|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
19.09.2016, 10:59 | #1 | |
Участник
Регистрация: 20.10.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусный
Адрес: Украина, Николаевская обл
Возраст: 40
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 154 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 123 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
|
19.10.2016, 21:14 | #2 |
Бывалый
Регистрация: 01.07.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 1+
Ульи: Альпиец
Адрес: Украина Харьковская обл.
Возраст: 53
Сообщений: 12,933
Сказал(а) спасибо: 10,893
Поблагодарили 9,520 раз(а) в 1,658 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 20
Сказали "Не согласен!" 11 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1708 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
DimDim, Я Вам посоветую один способ, как мне кажется наиболее гуманный, но это в теории а как оно выйдет на практике...Поделите пасеку пополам,одну половину оставите в лежаках а вторую пересадите в альпийцы. Когда семьи наберут силу(лучше наверное когда они войдут в роевое состояние) те семьи что Вы запланировали пересаживайте в альпийцы на вощину(суши я так понял у Вас нет). Рамки с расплодом поставьте в оставшиеся семьи в лежаках. К осени у Вас будет в альпийце отстроено и запечатано на 2 семьи и Вы сможете пересадить другую половину с лежаков. Ну а если Вам не понравятся альпийцы(в чем я сомневаюсь)-пересадите обратно в лежаки(там тоже на 2 семьи хватит).Мед откачаете из тех ульев которые Вам не понравились.
__________________
Слава Україні! Героям Слава! |
19.09.2016, 19:47 | #3 |
Бывалый
Регистрация: 01.07.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 1+
Ульи: Альпиец
Адрес: Украина Харьковская обл.
Возраст: 53
Сообщений: 12,933
Сказал(а) спасибо: 10,893
Поблагодарили 9,520 раз(а) в 1,658 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 20
Сказали "Не согласен!" 11 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1708 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
"Не уверен что после воскотопки стоит их заново использовать " -Почему нельзя? У Вас рамки одноразовые?
__________________
Слава Україні! Героям Слава! |
19.09.2016, 22:42 | #4 |
Участник
Регистрация: 20.10.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусный
Адрес: Украина, Николаевская обл
Возраст: 40
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 154 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 123 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
|
Пользователь сказал cпасибо: | serhio70 (19.09.2016) |
08.10.2016, 16:42 | #5 |
Активный участник
Регистрация: 24.07.2016
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 3
Ульи: Лежак
Адрес: Украина
Возраст: 54
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 24 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 107 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Алексей Владимирович, купил я Ваш диск Freud. Пока не попробовал, т.к. нет кольца посадочного на мой вал 20мм. Благодаря Вам надавил, чтобы отдали за 30евро - хотели и 40, и некоторые даже 50евро. Харьковская фирма М-Групп уступила и за 880грн прислали+доставка 35грн.
А то я совсем приуныл- моя циркулярка (движок щеточный 1.1квт) с дешевым диском, хоть и новым, доску б=50мм совсем не пилит, а сороковку - с большим трудом и дымом. Ни потолочины напилить, ни щиток наборной на дно и крышу. Вы какую доску распускаете на дощечки б=10мм? И вообще, нет у Вас нормальной ссылки или ролика первоначалку по деревообработке почитать или посмотреть. Я у Вас в каком-то ролике услышал, что при распускании доски мотор надо отпускать так, чтобы над доской торчала половина зуба. Я понимаю, что Вы от отца своего такое слышали. Но я впервые такое услышал и нигде такое не читал. Да и не скажешь такое, глядя на старинные самодельные циркулярки с валами-фуганками, где ничего не опускается и не регулируется, но на которых работают 75% столяров и плотников. Еще прокомментируйте, пожалуйста, правописание слова "циркулярка", как по Вашему мнению? Комп "циркулярку" краснит, а "цыркулярку" - не краснит, хотя по правилам правильно пишется "циркуль" и "цирк", как производное от "cirk"- круг, окружность. Еще прошу Вас снять особый ролик по правилам ТБ применительно к тем операциям, которые Вы при изготовлении альпийца использовали. ТБ такое дело, что если ее не соблюдать, то кому-то уже альпиец и не понадобится. Я, к примеру, в 2011году маленькую болгарку на 600вт в конце реза уголка металлического в руках не удержал ( съёмную ручку потерял и работал без нее - держал только за тело болгарки). Так болгарка вырвалась, кувыркнулась пару раз, порезав в нескольких местах рубашку, штаны, живот и ногу в 3-х местах, упала диском на ступню, прорезала кожу, наполовину одну плюсневую кость и поломала ее еще в месте пореза без смещения. Итог - 50дней гипс до колена, рожистое воспаление (диск крутился до остановки в мясе и земле). Хорошо еще, что без столбняка обошлось (сейчас в травмопунктах от нее сыворотки нет). А хирург, который меня шил, сказал, что еще 5мм и порезал бы артерию внизу стопы, и уже бы не спасли. По альпийцу прошу Ваших особых наставлений по зимовке на подсолнуховом меде: вентиляция, утепление, может быть поилка и т.п. |
Пользователь сказал cпасибо: | МедАль (08.10.2016) |
08.10.2016, 20:49 | #6 | |
Сенсей
почесний Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,136 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1811 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Дымит циркулярка и не режет - выбросьте дешевый диск. А когда поставите итальянский Freud, ощутите легкое головокружение от качества и скорости реза. Вообще-то, чтобы не дымило, не выбрасывайте расклинивающий нож и правильно выставляйте параллельный упор (за диском расстояние должно быть больше на 1-2 мм, чем перед ним). Доску твердых и мягких пород дерева на реечки распускаю предварительно отфугованной и откалиброванной на требуемую толщину. Мой комп тоже краснеет от слова циркуцлярка, потому что такой же неграмотный. Ему надо дать учебник за 5-й класс по языку ( цып, цыпленок, цыпки, на цыпочках - помните?). Чтобы его не нервировать, циркулярку называйте правильно: "Круглопильный станок". Ролик по соблюдению Правил ТБ в столярной мастерской сделаю обязательно, спасибо что напомнили.
__________________
Хай щастить! З повагою,- МЕДЯНИК Олексій Володимирович |
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | DimDim (08.10.2016), MAKAR-63 (10.10.2016), serg2121 (28.12.2017), Vova2015 (18.01.2017), Андрей Шеки (09.02.2019), ДядяКоля17 (27.12.2017), Микола62 (25.11.2017) |
09.10.2016, 00:02 | #7 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.07.2016
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 3
Ульи: Лежак
Адрес: Украина
Возраст: 54
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 24 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 107 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Расклинивающий нож всегда стоит, но подозреваю, что толщина клина слишком мала. Не может же быть, что и для диска 1.5мм, и 2мм и 2.4мм клин был одинаковым. Если Вы мои подозрения подтвердите, то буду делать самодельные клинья по Вашим рекомендациям. Только не понял, из какого бруска таким диском можно распускать на дощечки б=10мм. Не переводить же доску 20мм на такие изделия? 10мм пускать в отходы- это же какая экономика выдержит? И лес, и инструмент. Я, Алексей Владимирович, задумал сейчас осенью заранее сделать переходник от лежака на альпийца. В одном лежаке 2 семьи задумываю по весне из зимовки выйдут.. Между ними 2 фанерные диафрагмы, а между ними- пустое пространство (к сожалению, хотя для весны, когда япереходники установлю для развития семей и производства сотового хозяйства, было бы лучше их держать через тонкую перегородку - для взаимного обогрева; но пока иначе придумать не могу). Два этих отдельных устройства опираются на те же поверхности, на которые опираются потолочины ( как их назвать - фальцы? четверти?, т.е. над гнездовыми рамками. Похож на горизонтальный щиток (вместо потолочин будет) с двумя вертикальными ребрами несущими опорными из досок б=40мм. В центре щита (или ближе к летку?) квадратное отверстие для первого корпуса Н108, который крепится горизонтальными шурупами к несущим ребрам переходника - первый корпус есть неотделимая деталь переходника. Дальше идет новая крышка на лежак - фанерная с металлическим покрытием от дождя - с буртиками жестяными, как вокруг дымовой трубы на стыке с крышей дома, - чтобы вода в улей не затекала. Она трехсоставная и состоит из трех отдельных частей: справа от правого альпийца, слева от левого альпийца и средняя часть, охватывающая оба первых альпийских корпуса и доходящая до левой и правой крышек. Под крышу утепление поверх несущего щита - две подушки в виде квадратных бубликов. На стыки между частями крыши - сверху них -нахлобучки от дождя, сделанные из жести, согнутой под острым углом. Крыша эта в сборе на лежаке лежит, как нахлобучка. На первом корпусе альпийском юбка чуть большего размера, чем буртики жестяные в крыше, чтобы вода уходила. Выше первого корпуса следующие корпуса 300х300 ставятся уже как в обычном альпийце. И каждый из этих двух альпийцев сверху уже имеет свою индивидуальную крышу и подкрышник - стандартные альпийские. Нет ли где уже наработок такого плана, чтобы посмотреть, а не изобретать велосипед? Идея такая, что в первую весну две или 4 моих семьи (по две в каждом лежаке) , имея гнездо в лежаке из 8-ми рамок, растут вверх по-альпийски. Сниматься и разбираться все должно легко и просто- снимаются корпуса Н108, снимаются жестяные защиты со швов, снимаются части крыши по- необходимости: если лезешь в одно нижнее гнездо в лежаке, то другую семью не трогаешь и не разбираешь ее корпуса. Микроклимат у них будет, как в альпийце, широкий леток только внизу. А как настроят 7 ( или сколько?) корпусов Н108, так снять верхние шесть, найти и пересадить туда матку и поставить семью на свое дно, добавив вразрез новый корпус с вощиной, взамен отобранного гнезда, которое останется в лежаке.. А в лежак на те рамки гнездовые дадановские с расплодом и первый корпус в переходном устройстве - дать молодую матку или маточник (организовать отводок) и ставить новые корпуса Н108для следующей альпийской семьи. Только еще не продумал тонкости разделения, чтобы лежак этот не относить на новое место ( не таскать тяжести и не искать помощника). Что скажете? Где ошибка? Добавлено через 59 минут Цитата:
"Лучше покупать" или "заказать" не всегда получается, не по средствам. Хорошо фаталисту на диване лежать, ничего не делать, потому что то и другое - "не сростается". Смерти ждать? "Как легко решить, что ты слаб, Чтобы мир изменить, Опустить над крепостью флаг И ворота открыть. Пусть толпа войдёт в город твой, Пусть цветы оборвёт. И тебя в суматохе людской Там никто не найдёт. Как легко знать, Что ты в стороне, Что решаешь не ты. Пусть другие побеждают в войне И сжигают мосты. Полпути позади, И немного осталось, И себя обмануть Будет легче всего. От ненужных побед Остаётся усталость, Если завтрашний день Не сулит ничего. И как трудно стерпеть, И сберечь все цветы, И сквозь холод и мрак Поднимать на мачте мечты Свой единственный флаг." Я прикидывал: за одну сумму можно купить один альпийский улей или сделать два-три-четыре ( в зависимости от леса, который берешь) , но своими руками. Если мне надо 16 семей в след.году перевести в альпийца, то мне нужно заплатить сумму, равную трем моим зарплатам или десяти пенсиям. Это если не кушать, не одеваться и не платить за квартиру. Если же делать самому, то вполне укладываюсь в одну зарплату, без ущерба семье. (Это если без замков между корпусами, придумать временные другие стяжки из подручных материалов). Растягивать переход на три года тоже не могу. Теряю время, годы жизни, и упущенный мёд, и недоразвитые семьи из-за плохих зимовок и излишнего роения в лежаках, и медленного в них роста семей. Я даже прикидывал - сколько мне нужно новых нуков сделать, имея лежаковый парк. И ничего не надо делать, имея альпийцев: один корпус - один нук готовый, только крышу и дно добавить ( можно временные из фанеры или ДВП). У меня был большой временный перерыв, связанный с рождением третьего сына. В этом году пришлось стартовать почти с нуля, имея в активе только десяток старых лежаков, два роя маленьких, пойманных в июле, медогонки, рамконоски, сетки, дымаря и сотни старых рамок почти негодных дадановских. Да еще немного опыта содержания в лежаках, без матководства. Маток в этрм году впервые себе новых сам выводил. Раньше просто ждал роения. Мне теперь, если все дадановское хозяйство восстанавливать, а потом переходить на альпийца, заказывая ульи или покупая готовые, то это четыре потерянных года будет: первый и второй год на восстановление численности - с трех до 16. Потом перевод с лежаков на альпийские - еще два года. Да плюс старость и немощи приближающиеся. Да минус экономический спад надвигающийся в стране, когда можно потерять работу в любой момент, да и пенсия обезценится еще в три раза и уравняется стоимости бутылки водки, как это было в Киргизии пару лет тому назад.. В такой ситуации каждый год, и день, - безценен. И сидеть, сложа руки, нельзя. Добавлено через 2 минуты А как же при такой установке, деталь на конус не пойдет? Или при 1мм не пойдет, а при большей - уже конус? |
||
09.10.2016, 09:32 | #8 |
Сенсей
почесний Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,136 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1811 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Да плюс старость и немощи приближающиеся.
Вы этот Ваш пессимизм выбросьте из головы, коллега. В Вашем возрасте можно в плуг впрягаться. Вспомните, как говорил Марк Твен: "Возраст - это то, что существует в нашем воображении. Если о нем не думаем - его нет". По поводу перевода из лежаков в альпийцы. Вы представили свою схему, попробуйте в следующем сезоне ее применить, экспериментируйте одним словом. Всякий опыт пойдет только на пользу. СтОит также внимательно проштудировать тему о переводе, она есть на форуме.
__________________
Хай щастить! З повагою,- МЕДЯНИК Олексій Володимирович |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alpha Zulu (16.10.2016), DimDim (09.10.2016), Dimitr (09.10.2016), Konstantin_b (11.10.2016), MAKAR-63 (10.10.2016), serg2121 (28.12.2017), Yak_Slon (17.03.2017) |
10.10.2016, 15:32 | #9 | |
Бывалый
Регистрация: 17.11.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 20+
Ульи: Вулик Роже Делона, корпус висотою 108мм.
Адрес: Украина, Запорізька обл., с.Смоляне.
Возраст: 41
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 386 раз(а) в 79 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 167 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
DimDim , из собственного опыта скажу, что пчелы неохотно переходят на альпийские рамки с дадановских.. и не отстроят они 7 корпусов, если матку не перегнать на альпийские рамки, изолировав от дадановских ганемановской гешеткой..чтоб не сеяла на старых рамках...Семья , когда ей станет тесно на 8 старых рамках начнет подыматься вверх на альпийские..и даже возможно матка и засеет 1-2 новых корпуса..но дальше пчелы предпочитают сидеть на старых и чень медленно строят новые соты.и даже возможно надумают роиться...Не тратте время не делайте таких же ошибок. Нужно матку на альпийских рамках изолировать, даже и на голую вощину. если суши нет -тогда пчелы за ней подымаются и строительство новых сот намного быстрее происходит. Владимир Хомич изложил подробно хорошую технологию перехода, -она эфективная и работает. Последний раз редактировалось Світлана Зозуля; 10.10.2016 в 15:41. |
|
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.10.2016, 00:44 | #10 |
Новичок
Регистрация: 04.05.2016
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 5
Ульи: Роже Делона в перспективеН108
Адрес: Полтавская обл. Украина
Возраст: 72
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 21 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 102 |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Шановні форумчани-делонці. Маю досвід цьгорічний, з дадана на делона по схемі:
- придбав три сім'ї на даданівських рамках, мав у наявності 10 рамоні корпуси; -виставив на точку для обліта; - після обліту на дві сім'ї зверху кожній установив гайманівську решітку, попередньо відловивши маточку та струсивши у відро з даданівської рамки бджіл; -на гайманівську решітку встановів корпус делонівський з сушнею; - випустив маточку на суш і витрусив з відра бджіл які не злетіли - поставив кормушку з 0,25л сиропу, підкришник, подушку, кришку; корпус обкрутив плівкою в нжній третині з напуском на нижній, міроприємство від дощу. Двадцять п'ять днів нарощував корпусами новоутворення і підгодовував бо небуло природньго взятку("хабар" не вживаю, бо бджоли не корупційна структура, працюють без офшорів) Через 25 днів видалив даданівський корпус надбудову поставив на соє днище, струсив з даданівських рамок бджіл за призначенням. Через декілька днів оглянувши ці сім'ї прийшов до висновку.. і розділив їх на "півльоту". Третя сім'я використовувалася як донор-поставщик молодої бджоли на пасіці, потім таким же чином перевів її на делонівську систему. Крім того з даданівських рамок вирізав сушу канцелярським ножем по чотири з кожної, до речі з дротом, та заповнив Н108 рамочки. |
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =александр= (25.10.2016), Alpha Zulu (16.10.2016), DimDim (15.10.2016), gvf (15.10.2016), MAKAR-63 (16.10.2016), serg2121 (28.12.2017), vodolej (15.10.2016), Vova2015 (18.01.2017), Yak_Slon (01.01.2017), yurets-9 (25.04.2018), ГАІ (15.10.2016), Микола62 (25.11.2017), Світлана Зозуля (15.10.2016), Фанта (31.12.2016) |