Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Торговая площадка > Запрос/предложение услуг

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2019, 14:38   #1
art.
Бывалый
 
Аватар для art.
 
Регистрация: 18.07.2016
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 15
Ульи: многокорпусный дадан + 145 магазин
Адрес: Украина, Донецкая обл. г. Мариуполь дачное садоводство.
Возраст: 56
Сообщений: 5,804
Сказал(а) спасибо: 2,975
Поблагодарили 6,864 раз(а) в 1,845 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 53
Сказали "Не согласен!" 141 раз(а) в 77 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 1070
art. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

Цитата:
Сообщение от Юрий Мартов Посмотреть сообщение
есть районный немецкий город в 40 км
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
интересно...
art. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2019, 20:15   #2
Владимир@
Забанен
 
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0
Владимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

Цитата:
Сообщение от Юрий Мартов Посмотреть сообщение
Ну скажем так: у меня вся коммуналка (при трехфазном трансформаторе на входе в 100 кв) + интернет + мобильник стоит в месяц 130 долларов. На еду я трачу 80 долларов в месяц, причем я ни в чем себе не отказываю от свежего мяса до бекона с колбасами. Ну и розовое вино ящик покупаю-пью с водой-доктор посоветовал. И 10 блоков сигарет на месяц. Так что представление о ценах составить можете. Кстати молоко домашнее парное у соседа беру по 40 центов за литр.

Добавлено через 24 минуты
Ребята, я смотрю, что многие из вас невнимательно читаете. что я пишу. Поэтому еще раз и по пунктам:
1. 400 долларов я привел как пример условий работы моего управляющего и что невозможно считать только голую зарплату на ранчо. И никакого предложения от меня в такой оплате пчеловоду не было. Поэтому все ваши споры о зарплате в 400 долларов абсолютно бесполезны.
2. Естественно, что разговор об оплате труда и условиях работы будет индивидуален и никогда не будет вынесен на обсуждение форума.
3. Может я и выгляжу колонизатором предлагая жилье на пасеке, но я как-то не верю, что новый пчеловод в незнакомой стране кинется сразу же покупать или строить свой собственный дом. Хотя согласен-со временем он обязан иметь свой собственный дом.
4. Когда я вижу перед собой серьезное резюме с фотографиями и вижу как человек за 6 лет с 4 семей сделал 140 при этом ничего не докупая и имея стаж пчеловода 30 лет, то естественно, что с ним и разговор будет абсолютно другим. И поверьте, что в таком случае размер зарплаты не будет играть никакой роли-тут уже другие условия будут-потому что такой профессионал мне нужен.
Поймите вы одну простую истину: торговаться за заплату можно только с тем, в ком ты не уверен. Это -да, потому что риски большие нарваться на большой пшик. А если в человеке уверен и он тебе нужен, то тут совсем другие правила бизнеса играют роль а не зарплата.
Юрий можно и с одной сделать 10 семей и в зиму 6 хороших отправить, ) а зачем? ...у нас нет цены на товар,поменять мёд на бензин ))) такой у нас сейчас курс)) 1 литр - 1 кило мёда . И мёд падает ) ...А верю не верю ...Это что то не с той песни... Вам сказали кому можно верить и кто не подведёт,а вы начинаете в игру верь не верь играть)
фоток я вам могу выслать намеренно ,и бумажек заполнить тоже) ...каждый может ,что вы там увидите,ульи стоят? Пчелы летают? ...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Юрий Мартов Посмотреть сообщение
Ну скажем так: у меня вся коммуналка (при трехфазном трансформаторе на входе в 100 кв) + интернет + мобильник стоит в месяц 130 долларов. На еду я трачу 80 долларов в месяц, причем я ни в чем себе не отказываю от свежего мяса до бекона с колбасами. Ну и розовое вино ящик покупаю-пью с водой-доктор посоветовал. И 10 блоков сигарет на месяц. Так что представление о ценах составить можете. Кстати молоко домашнее парное у соседа беру по 40 центов за литр.

Добавлено через 24 минуты
Ребята, я смотрю, что многие из вас невнимательно читаете. что я пишу. Поэтому еще раз и по пунктам:
1. 400 долларов я привел как пример условий работы моего управляющего и что невозможно считать только голую зарплату на ранчо. И никакого предложения от меня в такой оплате пчеловоду не было. Поэтому все ваши споры о зарплате в 400 долларов абсолютно бесполезны.
2. Естественно, что разговор об оплате труда и условиях работы будет индивидуален и никогда не будет вынесен на обсуждение форума.
3. Может я и выгляжу колонизатором предлагая жилье на пасеке, но я как-то не верю, что новый пчеловод в незнакомой стране кинется сразу же покупать или строить свой собственный дом. Хотя согласен-со временем он обязан иметь свой собственный дом.
4. Когда я вижу перед собой серьезное резюме с фотографиями и вижу как человек за 6 лет с 4 семей сделал 140 при этом ничего не докупая и имея стаж пчеловода 30 лет, то естественно, что с ним и разговор будет абсолютно другим. И поверьте, что в таком случае размер зарплаты не будет играть никакой роли-тут уже другие условия будут-потому что такой профессионал мне нужен.
Поймите вы одну простую истину: торговаться за заплату можно только с тем, в ком ты не уверен. Это -да, потому что риски большие нарваться на большой пшик. А если в человеке уверен и он тебе нужен, то тут совсем другие правила бизнеса играют роль а не зарплата.
Юрий можно и с одной сделать 10 семей и в зиму 6 хороших отправить, ) а зачем? ...у нас нет цены на товар,поменять мёд на бензин ))) такой у нас сейчас курс)) 1 литр - 1 кило мёда . И мёд падает ) ...А верю не верю ...Это что то не с той песни... Вам сказали кому можно верить и кто не подведёт,а вы начинаете в игру верь не верь играть)
фоток я вам могу выслать намеренно ,и бумажек заполнить тоже) ...каждый может ,что вы там увидите,ульи стоят? Пчелы летают? ... мёд в бочках ждёт когда его поменяют на бензин один к одному)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Юрий Мартов Посмотреть сообщение
Я вот не пойму-вы или оптимист-мечтатель или никогда бизнесом не занимались. Раньше писали 200 ульев по первому году, сейчас 400. Очнитесь-чтобы прокатать всю схему по первому году-100-150 ульев достаточно. Они покажут все недостатки и упущения, покажут сроки, количество и цены реализации и с кем можно работать или нет, покажут сколько может продавать мой магазинчик не только меда но и всех производных с пасеки и как его лучше сделать и стоит ли открывать сеть таких медовых магазинчиков или просто тупо сдавать оптом. И, кстати, покажет работу пчеловода и его выносливость работать в такой жаре. И покажет средний выход меда и метод его забора с ульев. Я бы сказал вам, что понеслось... Да админ не велит.

Добавлено через 3 минуты

Бизнес-это не спринт-это марафон и нужно не стартовать как ненормальный головой в омут а не торопясь наращивать как темп так и мощности, чтобы не сдохнуть на полпути. Я так думаю.
Юрий я вас огорчу, Пока вы будете наращивать у вас начнется бум,вы его пропустите,потом и пик бума пропустите,потом пойдет спад и пике,,и вот тогда вы нарастите)) и продадите свою пасеку за копейки..так как уже не будет смысла в этом бизнесе..всему свое время а вы его теряете ...И с каждым годом теряете снова.
Владимир@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2019, 20:19   #3
Юрий Мартов
Бывалый
 
Регистрация: 29.06.2018
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: многокорпусные
Адрес: Парагвай, Сан Игнасио
Возраст: 61
Сообщений: 881
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 813 раз(а) в 316 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 13 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 198
Юрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

Цитата:
Сообщение от Владимир@ Посмотреть сообщение
Вам сказали кому можно верить и кто не подведёт,а вы начинаете в игру верь не верь играть)
Я давно уже словам не верю и привык проверять информацию.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Владимир@ Посмотреть сообщение
Юрий я вас огорчу, Пока вы будете наращивать у вас начнется бум,вы его пропустите,потом и пик бума пропустите,потом пойдет спад и пике,,и вот тогда вы нарастить)) и продадите свою пасеку за копейки..так как уже не будет смысла в этом бизнесе..всему свое время а вы его теряете ...И с каждым годом теряете снова.
Смешно. С Украины оценивать бизнес в Парагвае и способы его ведения и развития это что-то новое. Но я не спорю-если первый год покажет все нормально, то нет проблем на второй год поставить 500-600 семей. Где тут проблема?
Юрий Мартов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2019, 18:47   #4
Владимир@
Забанен
 
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0
Владимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

Цитата:
Сообщение от art. Посмотреть сообщение
а может в этой стране на 400 баксов яхту можно купить... или гостиницу, мы ж не знаем...
Не..Арт ,я Ютуба насмотрелся цени примерно такие как у нас ,может немного ниже на определенные товары...за бензин и газ не знаю по чём...,Юрий может подскажет.200$ на питание уходить будет думаю.( Это без няшек разных)
Владимир@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2019, 18:49   #5
Юрий Мартов
Бывалый
 
Регистрация: 29.06.2018
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: многокорпусные
Адрес: Парагвай, Сан Игнасио
Возраст: 61
Сообщений: 881
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 813 раз(а) в 316 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 13 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 198
Юрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

Цитата:
Сообщение от Владимир@ Посмотреть сообщение
Не..Арт ,я Ютуба насмотрелся цени примерно такие как у нас ,может немного ниже на определенные товары...за бензин и газ не знаю по чём...,Юрий может подскажет.200$ на питание уходить будет думаю.( Это без няшек разных)
Вы бы перечитали посты с прошлой страницы от поста Берендея.
Юрий Мартов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2019, 10:45   #6
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4378
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

Работающий мужчина в провинции заработает 10000 грн, это 400 у.е.В столице меньше не получишь, это точно,Если переработки, то еще поболее.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2019, 11:00   #7
novichok
Бывалый
 
Регистрация: 29.11.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 40
Ульи: Рут, дадан
Адрес: Харьковская обл. Дергачи
Возраст: 47
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 771 раз(а) в 271 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 247
novichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

В случае с Парагваем есть два важных фактора - интерес и перспектива, что напрочь отсутствует в Польше. Юрий Мартов уже делился своими предварительными соображениями и они вроде как не о 400$. Да и не кастинг здесь, мол ты со своим запросом в 2000$не подходишь, а ты с 500$ подходишь. Думаю, все будет несколько более индивидуально
novichok вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Алексей Гапон (04.10.2019), Владимир@ (19.09.2019), Юрий Мартов (19.09.2019)
Старый 19.09.2019, 13:01   #8
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2680
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

Юрий со стажем вы маленько загнули . Во первых с таким стажем уже закостинелые пчеловоды которые уже нашли свой метод пчеловождения и практически не отходят от него. Для таких людей смена климата, пчелы, формата ульев и тд. и тп. Будет равносильно вышибанию с седла. Вам нужны целеустремленные и быстрообучаемые люди которые еще не утратили интерес к изучению всего что касается пчеловодста, молодые энергичные люди способные адаптироваться. А не 50 летние пчеловоды с стажем в 30 лет.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир@ (19.09.2019)
Старый 19.09.2019, 13:13   #9
Юрий Мартов
Бывалый
 
Регистрация: 29.06.2018
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: многокорпусные
Адрес: Парагвай, Сан Игнасио
Возраст: 61
Сообщений: 881
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 813 раз(а) в 316 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 13 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 198
Юрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутациюЮрий Мартов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Вам нужны целеустремленные и быстрообучаемые люди которые еще не утратили интерес к изучению всего что касается пчеловодста, молодые энергичные люди способные адаптироваться. А не 50 летние пчеловоды с стажем в 30 лет.
Вы немножко ошибаетесь. Люди разные бывают. Мне 56 лет и я не считаю себя закостенелым. И есть желание еще и учиться и делать что-то новое. И своих целей я привык всегда добиваться. И с другой стороны люди в таком возрасте более надежны и живут для будущего своих детей. Так что не думаю, что если такой человек примет решение, то потом будет делать прыжки в сторону. Мне нужна надежность прежде всего.
Юрий Мартов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2019, 13:32   #10
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2680
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

Цитата:
Сообщение от Юрий Мартов Посмотреть сообщение
Вы немножко ошибаетесь. Люди разные бывают. Мне 56 лет и я не считаю себя закостенелым. И есть желание еще и учиться и делать что-то новое. И своих целей я привык всегда добиваться. И с другой стороны люди в таком возрасте более надежны и живут для будущего своих детей. Так что не думаю, что если такой человек примет решение, то потом будет делать прыжки в сторону. Мне нужна надежность прежде всего.
Да скорее всего у нас просто разные взгляды на данный вопрос.Я считаю что приоритет при создании любого бизнеса это эффективность сотрудника. А надёжность величина не постоянная и зависит больше от лояльности сотрудника. Тобиш условно надежность всегда можно купить для этого у работодателя есть куча рычагов влияния. Но покупать ее лучше у эффективных людей.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
анна сергеева (19.09.2019), Владимир@ (19.09.2019)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомобиль для большой пасеки mascot Кочевое пчеловодство 69 23.06.2020 18:28
Сколько нужно денег для организации своей пасеки Димас Хочу стать пчеловодом 381 11.12.2019 10:13
Создание организации пчеловодов для экспорта меда Димас Пчеловодческие организации 204 08.11.2017 11:38
Станок фуговально-рейсмусныйTitan TTB579PLN для начинающего пчеловода Денис Пустовой Деревообрабатывающие станки 8 28.09.2017 00:33
Покупки для пасеки Димас Беседы на любые темы 13 08.03.2016 22:13


Текущее время: 18:29. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ