|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
17.10.2016, 21:32 | #741 |
Бывалый
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 46
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 628 |
Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
|
Пользователь сказал cпасибо: | Андрей1985 (17.10.2016) |
17.10.2016, 21:32 | #742 |
Бывалый
Регистрация: 28.03.2013
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 35+
Ульи: Есть лежаки, МК 2х230 + магазины на 145
Адрес: Днепропетровская обл. Царичанский р-н, с. Калиновка
Возраст: 39
Сообщений: 4,789
Сказал(а) спасибо: 3,911
Поблагодарили 4,045 раз(а) в 821 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 35
Закачек: 0
Вес репутации: 784 |
Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
Значит много чего не правильно делали...а вообще первый приен и есть не выжный, а дальше нормально принимают...у меня в этом году с первой прививки принимали с 30 7-8, а потом с 16 14, а с 14 выходило 11 маток! пробовал и с двойным переносом, понравилось больше, или так совпало, или так оно и есть все матки вышли в течении 6 часов!
|
Пользователь сказал cпасибо: | ДобровоЛ (18.10.2016) |
17.10.2016, 23:31 | #743 |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
Были три штуки. Самая сильная сработала 40+кг меда и я её не делил. Средняя набрала обороты под осень и я там поменял матку. От слабой весной осталась одна матка. Помню что среднюю обрабатывал из росинки бипином в средине июня, потому что увидел там клеща. Расплода там уже не было из -за пропажи матки. Эффект был достигнут, клеща сыпалось не много из этой семьи осенью.
Сильная осталась дома, а среднюю забрал на 2й точок уже после акации. Во всей этой движухе с делением, они участия не принимали. Поэтому я их никогда в расчет не брал. Кажется из сильной в начале мая я вырезал парочку роевых маточников. А так маточники доставал из двух пакетов которые приехали без маток. Добавлено через 2 минуты А с 10-15 мая уже начали появляться первые маточники в пактах. И не нужно делать аксиому из того что пакет не может зайти в роевое за сезон. Чушь |
Пользователь сказал cпасибо: | ДобровоЛ (18.10.2016) |
18.10.2016, 04:15 | #744 | ||
Бывалый
Регистрация: 28.01.2015
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Рут
Адрес: Канада, Саскачеван
Сообщений: 827
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 6,423 раз(а) в 605 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 797 |
Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
Цитата:
А что Вы будете делать, когда у Вас реально сильные семьи будут а не как сейчас? Ну или второй вариант: плохие матки и пчелы просто пытались их сменить. Сколько маточников то было в семье и где они находились? Добавлено через 28 минут Цитата:
Извините нет, как есть так и пишу. Поделить как Вы хотите в 4-5 раз а еще и взять меда нереально. Есть старая английская (если не ошибаюсь) пословица you can try to raise more bees or more honey - Вы можете увеличить больше пчел или больше меда...... Понимаете или....или.... Так что Вам нужно определится что Вам важнее в следующем году мед или (не и а именно или)количество, а уже потом можно и поговорить более детально. Ну или как вариант то что делают в Канаде например, делают нуки на 1-2 рамки расплода с покрывающей пчелой и оставляют как есть до осени. Основные семьи работают на мед, а нуки до осени вырастают до одного корпуса и так уходят в зиму. На следующий год весной имеете практически полноценные семьи, обычно до ГВ они уже не отличаются от основных семей. Есть конечно нюансы, у нас ГВ в июле начинается, так что времени на развитие хоть отбавляй, тут главное от ройки удержать. А Вы еще и акации хотите взять.... Но первый год от нуков меда ожидать не приходится, хотя при идеальных условиях, да если еще подсилить рамочкой, то иногда по корпусу приносили меда. У Палы в фильме как раз этот вариант и показан, посмотрите внимательно там где они формируют отводки, там они всего по одной рамке расплода ставят, а осенью завозят в зимовник семьи в одном корпусе, это и есть эти нуки. Основные семьи у него зимуют нна улице в двух корпусах. Мне Пала на собрании пчеловодов в прошлом году рассказывал как они делают и говорил что такие нуки, на следующий год по меду работают лучше чем основные семьи, очень рекомендовал этот вариант. Я на следующий год запланировал у себя и на работе сделать несколько сотен таких нуков, доску уже завезли, буду этой зимой 6 рамочные корпуса делать для них. Последний раз редактировалось ktish; 18.10.2016 в 04:29. |
||
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: | amator (18.10.2016), Bee_Keeper (19.10.2016), Dimitr (18.10.2016), Voka (18.10.2016), Андрей1985 (18.10.2016), Граніт (18.10.2016), Димас (18.10.2016), ДобровоЛ (18.10.2016) |
18.10.2016, 07:10 | #745 | |
Бывалый
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2683 |
Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
Цитата:
Какие выводы сделаны? Какие меры о недопущении подобного предприняты? Есть аргументированная уверенность, что вновь созданная пасека не повторит судьбу уже имеющихся трех семей? Последний раз редактировалось Берендей; 18.10.2016 в 07:13. |
|
18.10.2016, 07:51 | #746 | |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
Цитата:
Осенью я обменял старые дедовские лежаки 12шт. без рамок на 2 отводка. Один из них я поделил и "матка с обслугой" выжила в зиму, но к апрелю осталась матка и 100-200пчел. причиной была моль. Какие тут выводи? что даже жменя пчел имеет право перезимовать. Средняя заимела проблемы с маткой, причин уже не помню, но из за того что матка и так была плохой, а потом сесья ещё и спотыкнулась+клещ с весны. Выводы? матка. И сильной я поставил РР очень поздно примерно в первой декаде июля, но это было только хуже. Без посадки на вощину не одна семья не дала значительных результатов. Такие вот выводы |
|
18.10.2016, 08:20 | #747 | |
Бывалый
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2683 |
Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
Цитата:
Моль не может быть причиной пропажи семьи - это скорее следствие которое повлекли за собой основные причины. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир Татомир (18.10.2016) |
19.10.2016, 00:22 | #748 | |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
память у меня хорошая, но с маточниками всё перемешалось в голове.
просто напишу тут что бы не забыть. послезавтра посмотреть в журнале. может вспомню Добавлено через 1 час 3 минуты Цитата:
У меня не все пазлы этой идеи сошлись воедино, но кардинальной ошибки ни в расчетах, ни со стороны моего скромного опыта я не вижу. Время ко сну, но пока не потерял мысль изложу своё виденье ещё раз. И ДА, я настаиваю что это сырая идея, а не мои планы. 1) Забыли про 60+ и 240 - это сбивает с толку 2) берём в расчет одну семью. конечная цель - эту семью сохранить и сделать четыре средних медопродуктивных отводков на 30-50кг каждый. 3) не будем принимать во внимание сложные математические расчеты, а просто представим график силы семьи по времени. В течении сезона график будет бугорочком от весны до осени а вершина его будет перед началом взядка. Или вспомним правило Мишака что 1,5кг пчел за 45 дней до главного взятка развиваются в полноценную семью. Получается что семье за 45 дней до ГВ можно оставить 1,5 кг пчёл и не заморачиваться. но мы ведь оставляем больше, целый корпус гнезда. а отбираем пчелу только в верхних корпусах. а это и есть конец акации когда мы отбираем пчелу и раздаём её в нуклеусы. Так чем же мы навредим семье? Только польза. Конечно можно на этом остановиться, но мы будем продолжать отбирать пчелу до 15 июня, а потом оставим её в покое. Семье предлагаю дать маточник в броне через месяц 15го июля. 1го августа увидим засев новой матки. Что мы увидим на графике этой семьи? А то что кривая напоминает нам не один бугорочек, а много бугорочков, такая волна. Между бугорочками обрыв - это когда мы отбираем пчелу. А что увидим на графике отводков? параболу летящую по геометрической прогрессии вверх. когда верхние точки на графиках семей и отводков сравняться, прекращаем усиление. Другими словами мы не увидим то что видел я в межвзяточный период. А именно бороды пчёл у летка от безделия. Не будет отдыхающих пчёл. Всех лентяек будем отбирать и раздавать отводкам. А если их ещё и подкармливать то на разнотравье им не придётся сильно изнашиваться добывая нектар. Это никак не вяжется на первый взгляд с промышленными масштабами. Но и линия по откачке мёда до сих пор некоторым людям кажется фантастикой. многие пчеловоды даже и не слышали что такое существует. Что мешает пчеловодам сдувать пчел в специальные ящики, на заводе эти ящики расфасовуют ровно по 1 кг пчелы в баночки и пчеловоды крепят эти баночки в специальные отверстия или просто быстро высыпают на рамки. И не важно на сколько делить семью на 2-3-4 или пять отводков. Главное оставлять семье не меньше 2кг пчелы + это правильно с математической точки зрения + отсутствие клеща на практике. Ну а когда у нас будет такая махина как у Палы, тогда нам будет достаточно 10%процентного увеличения пасеки в год и можно хоть на Гавайи хоть в Польшу к родственникам Последний раз редактировалось Юрий Нефёдов; 19.10.2016 в 00:27. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Санек)))) (19.10.2016) |
19.10.2016, 01:52 | #749 |
Участник
Регистрация: 11.08.2015
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 100
Ульи: Рут
Адрес: УКРАИНА ЧЕРКАССКАЯ обл
Возраст: 46
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 20 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 115 |
Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
Добавлено через 1 час 10 минут Уважемый Юрий дочитал вашу тему до конца с большым трудом.Хотел сказать что вы молодец в плане усердия и напористости. Но то что вы предлагаите нету на всей планете ибо в пчеловодчтве работают не законы динамики как вы утверждаите а к вашему сожалению зоконы математики.Приведу пример,каждая зимовалая пчела способна выростить 1 пчелу, дальше весенняя пчела способна выростить 4 себе подобных и точка.И самое интересное это касается как меня так и вас и даже всех вместе взятых канадцев.Не смотрите на канадцев на американцев это совсем другие миры другие законы имногое другое,а возьмите для себя самое полезное и примените в своих условиях.Прислушайтесь к пчеловоду из канады он прав как и большенство форумчан которые давали вам советы.Вы мечтаете о 300 семьях мы небудем высчитывать сколько на сколько нужно поделить чтобы этого достичь,а подумайте где ваш склад в котором стоят сотни корпусов,днищ,рамки,а сушь,или вы так и будете хранить рамки в сотохранилище из клиенки.И зачем вам манипулятор если у вас нет нормального склада,цеха для откачки где будут хорошые санитарные условия,а не так как показывают во многих видео некоторые пчеловоды,грязь беспорядок итак далее,оно вам надо если вы стремитесь к канадскому уровню.Я тоже когда то пошел вашым путем насмотревшысь фильмов и сам себя очень наказал финансово.Вы говорите буду дальше делать ульи если так и дальше будете их делать то так и будете целый сезон с глиной вокруг ульев бегать.Здесь нужна правильная технология если захотите могу помочь советом так как много лет посвятил деревообработке,да и в пчеловодстве что знаю то посоветую так как научился на своих ошыбках а это больно и надолго запоминается.Но для начала докажыте что говорите правду,сфоткайте хотябы 5 семей которые занимают 10 улочек а наверх рамок положыте листочек с надписью моя пасека,а почему бы и нет,если помогать то хотябы знать что не в пустоту.Успехов вам Юрий |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.10.2016, 09:25 | #750 |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 719 |
Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
Пока есть интернет
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пчеловодство Ирландии | Alekzander | Пчеловодство в мире | 2 | 15.03.2023 21:07 |
Пчеловодство Аргентины | Alekzander | Пчеловодство в мире | 25 | 18.01.2022 19:43 |
Пчеловодство в Израиле | vodolej | Пчеловодство в мире | 6 | 27.02.2020 19:22 |
Пчеловодство Германии | Alekzander | Пчеловодство в мире | 16 | 29.11.2016 21:13 |
Пчеловодство Китая | Alekzander | Пчеловодство в мире | 15 | 15.04.2015 16:01 |