|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
20.11.2015, 12:54 | #81 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,513
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 11,436 раз(а) в 2,414 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1585 |
Re: Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы
В безматочной семье, так же как и в семье в роевом состоянии рождающиеся пчелы не вылетают на облет. Не увидите в обеденные часы бурных облетов. Так что летная активность только уменьшается по мере отхода летных пчел до того момента пока не вылетает молодая матка на проигры. Так что если бы на графике была показана летная активность, она начала подыматься бы с 22-23 дня. А так на графике привесы контрольного улья по дням, заменяем проценты на кг(пример 100%=1кг). А активность семьи это все процессы в сумме. Расплод тоже имеет активность, с отбором матки его количество+количество рабочих пчел может только уменьшаться по мере отхода рабочих пчел. А суммарная активность в безматочной семье не может быть больше 100%. от начальной. Заменим слово активность ЭНЕРГИЕЕЙ. Яйцо, личинка, крытый расплод, пчелы- обладают ЭНЕРГИЕЙ. Энергия величина векторноя и энергия расплода открытого направлена против энергии пчел (антиколлинеарны). В безматочной семье не переходит энергия открытого расплода в энергию летных пчел а аккумулируется сначала в печатном расплоде и молодых пчелах, как и в роевой семьи. Выплеск энергии происходит на 28 день или после выхода роя. В это время и семья что на графике, и рой тянут, при постановке СР, только пчелиные ячейки. Одна из причин моего негативного отношения к трутневому расплоду в нормальной семье-отбирают много энергии которую можно направить на медосбор. Общая черта метода Волоховича и Ковалева максимально исключить расплод на медосборе, только разный масштаб семей а пропорционально одно и тоже. Подтверждение того. что роевые пчелы ни разу не вылетают из улья есть метод Таранова с его абортацией роевых пчел. Чтоб они вылетали, то не собирались бы в 20 см на рейке у летка итд и тп..
|
20.11.2015, 14:32 | #82 |
Бывалый
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 607 |
Re: Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы
А у меня нет негативного отношения к трутневому расплоду. Я специально отбираю рамки с трутневыми ячейками и ставлю под засев, чтобы было больше трутня и к августу его все равно не хватает.
|
20.11.2015, 16:21 | #83 |
Бывалый
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1507 |
Re: Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы
Молодым пчёлам необходимо обязательно облететься! Только плохая погода может их сдерживать от столь необходимого для них действия! Если бы было иначе, то можно было бы легко этими пчёлами манипулировать.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо. |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | Волкотрубенко (21.11.2015) |
20.11.2015, 18:55 | #84 | ||
Бывалый
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 607 |
Re: Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы
Цитата:
А про облеты молодняка -не буду повторять ЛАВ, Он все сказал правильно. Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
||
21.11.2015, 17:34 | #85 | |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,513
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 11,436 раз(а) в 2,414 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1585 |
Re: Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы
Цитата:
Дальше писать постараюсь на доступном для пчеловода языке. Вы, как никто другой, меня поймете и не станите отрицать. Почему роящиеся и семьи без матки не оттягивают вощину, и весьма неохотно печатают мед при неприкращающемся поступлении нектара? Ответ-разгадка: -Есть биологический и физиологический возраст пчел. В семьях безматочных и роящихся физиологический возраст вылупившихся пчел остается неизменным. В определенный момент наступает период нехватки пчел железы которых выделяют воск. Летные стареют а молодые, просто остановились в развитии и получается провал между физиологически молодыми и старыми пчелами. Этот провал совпадает с возрастом пчел которые должны выполнять внутриульевые работы. Переработка нектара, отстройка сот, печатка меда. Им катастрофически не хватает строительного воска, Вы не увидите побелки сот до определенного момента. Физиологический отсчет начинается с момента вылета, облета. Рой не забывает дорогу домой, он ее просто никогда не знал! И если кто-то сравнивает СР с щитком приборов,то я расцениваю как очки для старого или неопытного пчеловода не умеещего на растоянии определить состояние семьи. Не иищите мной написаное в книгах-я их не писал! Напротив современные книги и ученые ввели в глубочайшее заблуждение людей в вопросе роения и матководства! |
|
21.11.2015, 18:47 | #86 |
Бывалый
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 607 |
Re: Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы
Волкотрубенко, Не все породы ведут себя так как вы описали.
А какой биологический возраст пчелы? В ваших постах постоянно присутствует ложка дегтя. Это что манера общения или невоспитанность? Люди не прощают надменности в общении. Поэтому и преобладает в ваших суждениях оценка несогласен, хота во многих постах есть зерно. Последний раз редактировалось Граніт; 21.11.2015 в 18:52. |
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир Татомир (21.11.2015) |
21.11.2015, 19:05 | #87 |
Бывалый
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1507 |
Re: Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы
В составе роя оказываются пчёлы всех возрастов. Это имеет важный биологический смысл: пчелосемья, обосновывающаяся в новом месте, имеет больше возможностей выжить при наличии в ней пчёл - работниц разного возраста. Эти пчёлы - работницы имеют опыт полевых работ! Рой с одновозрастными пчёлами не жизнеспособен!
Первые вылеты молодых пчёл из гнезда называются ориентировочными. Они совершают их в возрасте 5- 15 дней. Во время ориентировочных облётов пчёлки выбрасывают каловые массы из кишечника. Я допускаю, что вместе с роем вылетели молодые пчёлы, которые ещё не облетелись, но их не так много! Утверждать, что рой состоит только из пчёл, которые до этого не вылетали на ориентировочный облёт, мягко сказать, неверно.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arcadie Burla (22.11.2015), nixar2007 (24.11.2015), Владимир Татомир (21.11.2015), Граніт (21.11.2015), Дет Котэ (23.11.2015), Искандер999 (30.04.2019) |
22.11.2015, 08:35 | #88 | ||
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,513
Сказал(а) спасибо: 3,438
Поблагодарили 11,436 раз(а) в 2,414 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1585 |
Re: Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы
Цитата:
Добавлено через 23 минуты Цитата:
|
||
22.11.2015, 11:36 | #89 |
Бывалый
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 607 |
Re: Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы
|
22.11.2015, 19:41 | #90 | |
Бывалый
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 99 раз(а) в 62 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1507 |
Re: Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы
В посте №77 Вы утверждаете, что
Цитата:
Теперь другое. Роевые пчёлы и пчёлы зимней формации несколько отличаются друг от друга. И там и там присутствуют пчёлы, которые прошли пассивное состояние, но в рое только часть таких пчёл, а среди пчёл зимней формации, которые готовятся к зиме и доживают до весны, все такие пчёлы! В рое пчёлы разного возраста, тем боле, что кроме первака бывает рой и вторак и т.д. Это приспособление выработалось неспроста, потому что рою за короткий период нужно отстроить жилище из воска, нужно кормить расплод, летать в поле за нектаром, обустраивать жилище и т.д. И всё это надо сделать пчёлам за короткий период! Это сделать пчёлам разного возраста будет намного эффективней. Вот почему в рое присутствуют пчёлы разного возраста! Перезимовавшим пчёлам строить жилище не нужно, оно у них есть. Основное - подготовить себе замену. Вы же хотите свалить всё в кучу и назвать одним словом "колония".
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | nixar2007 (24.11.2015), Ворон (22.11.2015), Граніт (22.11.2015), Дет Котэ (23.11.2015), Евгений-bees (25.11.2015) |