|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
15.11.2012, 18:37 | #81 | |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1927 |
Re: Утепление гнезда
Цитата:
Для чего... Мысль о нахлесте навела книга Коржа "Зимовка пчел". Он использует заставные с нахлествами. Зимовка у него с глухим верхом, вентиляция происходит через низ (нижний леток и вентиляционные отверстия на противоположной стенке улья, ну и высокое подрамочное пространство). То есть зимовка по сути без дна или как в дупле. Так же, в просторах интернет встречал статью пчеловода с Забайкалья, с подобным способом зимовки. А еще... зимой, сидя в курилке возле работающего конвектора подумал - улей это комната, а клуб генератор тепла. В конвекторе холодный воздух нагревается и поднимается вверх, происходит движение воздуха, но не сквозняк! Вставляя пенопластовую заставную с нахлестом из фольгоизола, девки приклеивают прополисом к стенкам улья. Если гнездо по центру корпуса ограничено плотно прилегающими заставными, то получается что-то на подобии конвектора. (Холодный воздух, нагреваясь от клуба поднимается в верх, создавая движение воздуха, пусть и не значительное.) Мы все на зиму утепляем в мастерских крышу пенопластом или ватой, что бы тепло так быстро не уходило, когда как стены остаются из тонкого кирпича. В моей ситуации улей это комната. Что бы тепло быстро не уходила крышу утеплил подушкой и фольгоизолом, а дабы убрать выход воздуха через верх - постелил пленку. Теперь о дне. Дна нет, стоит сетка. Но есть высокое подрамочное пространство. К посту прикрепил рисунок с схемой. Если будет не понятна моя писанина, может рисунок расскажет больше. В зиму так идут 4 семьи. За процессом зимовки конечно же буду активно наблюдать, а не пускать на самотек. Но если все пройдет успешно, то... А почему бы и нет! |
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | PETER (15.11.2012), Serioga (15.11.2012), vodolej (15.11.2012), yzhigman_it (15.11.2012), Алиса (27.03.2013), Дед Валерий (17.10.2017) |
16.11.2012, 08:00 | #82 |
Бывалый
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 68
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,090 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 794 |
Re: Утепление гнезда
В дупле дно есть, другой разговор на каком оно расстоянии от низа сотов, хотя в дупле, конкретно, это особого значения не имеет поскольку пчелы селятся в дуплах живых деревьев ( бывают всякие исключения, но это исключения и их рассматривать не стоит). Внутри любого дерева всегда плюсовая температура. Возьмите в любой мороз, даже самую тоненькую веточку, разломите и увидите, что внутри она не замерзшая. Такие условия при зимовке на улице никогда не бывают ( во внимание регионы с постоянной плюсовой температурой не беру), это может быть сделано только в условиях капитального омшанника. Это, что касается только конкретно температуры, а есть еще много других факторов, таких как влажность, газопоглощение и т.д. Поэтому как бы мы ни старались, а на сегодняшний день, зимовать как в дупле мы не можем.Что касается сетчатого дна. То, что в теплом зимовнике пчелы прекрасно себя чувствуют с полностью сетчатым дном, мне давно известно, поэтому я экспериментировал с ульями с сетчатым окном в дне, зимующими на улице. В зиму ставил двадцать таких ульев в течение трех лет. За это время заметил, что сами пчелы зимний клуб над окном никогда не формируют, поэтому половину семей переформировывал над окном. Два года -2009 и 2010 пчелы перезимовали относительно нормально, но те, которые формировали клуб сами, не над окном, вышли лучшими и весной быстрее развивались, поэтому уже в 10-м году я при первой весенней ревизии окна прикрыл квадратиками из ДВП, что выравняло развитие семей. Зима 2011 года внесла свои коррективы, все помнят непомерные для наших мест морозы, и внутреннее обмерзание ульев. После морозов я вычеркнул, из числа зимующих над окном семей, пять штук. Те же, у которых окно было за диафрагмой, морозы выдержали. Из десяти пять- это 50%, что для любой пасеки недопустимо. Во втором десятке тоже были ослабевшие семьи, но здесь могут быть и иные, не рассматриваемые причины, поскольку цель зимуют- не зимуют, является основной. И в тех и других семьях сырости не было. Итоговые выводы делать рановато, но можно уже сказать, что на сетке можно зимовать только мощные семьи, способные держать нужную температуру, при резких колебаниях внешней температуры. Весной сетки, все же, нужно прикрывать, чтобы утеплить семьи для более интенсивного выращивания расплода, что весной весьма важно. Хотел кратенько, но как всегда, не получилось.
__________________
В.Б.Кирьяков Последний раз редактировалось beekeeper; 16.11.2012 в 08:02. |
16.11.2012, 11:04 | #83 |
Бывалый
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 349 |
Re: Утепление гнезда
Владимир Борисович, но я когда подрезаю сад в конце зимы/начале весны, то я вижу обратное. Мало того, в стружке присутствуют мелкие кристаллики льда. Движение сока нет, я бы сказал, веточка как высушенная внутри. Летом она гибкая, упругая, а зимой Хрясь! и сломалась.
|
16.11.2012, 15:23 | #84 |
Бывалый
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 50
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3188 |
Re: Утепление гнезда
Зеленая значит живая! А то что хрустит так не лето же.Если ветка не живая она светло или темно коричневая внутри. У каждого растения есть критическая точка замерзания после чего оно не отходит.А виноград тот вообще облединения боится.Об этом можно долго дискутировать!
|
16.11.2012, 19:10 | #85 |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 342 |
Re: Утепление гнезда
Выдержка из темы "Пчеловодство в Финляндии"
"Современные технологии предусматривают применение пенопластовых ульев, верхняя часть которых непроницаема для воздуха и теплая. На рамки кладут тонкую пленку, а поверх нее — плотно подогнанный чехол. Вентиляция осуществляется в основном через отверстие (200х300 мм) в дне улья, закрытом мелкоячеистой сеткой. Частично вентилирование происходит и через малый леток (8х320 мм). Вначале этот метод казался слишком необычным, но оказалось, что пчелы явно лучше зимуют в пенопластовых ульях (пчеловоды уже используют их тысячами), чем в деревянных. Таким образом, основные условия успешной зимовки пчел в Финляндии следующие: • достаточное количество корма (сахарный сироп и 2–4 кг меда); • правильное размещение корма, то есть только поверх клуба; • достаточное количество перги (2 рамки); • очень сильные семьи, имеющие в середине августа пчел в двух-трех корпусах и восемь рамок расплода; • молодая продуктивная матка; • наличие большого количества молодых здоровых пчел; • спокойное место для зимовки — без ветра, птиц и пчеловодов." У финнов эти эксперименты закончились тем, что практически все семьи зимуют с сетчатым дном и на улице(в пенополистирольных ульях). |
Пользователь сказал cпасибо: | PETER (16.11.2012) |
16.11.2012, 19:46 | #86 | ||
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,444
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,052 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264 |
Re: Утепление гнезда
Цитата:
Цитата:
Ну а если рассмотреть зимовку без утепления в одном корпусе на 230 с точки зрения физики? Семья сидит в улье с доски 22 мм, без всякого бокового утепления и заставных досок и занимает все 10 рамок на 230. Пчелы сидят даже снаружи крайних рамок, между стенками и рамками. Открыт нижний леток на 10 см, дно высотой 2 см, на рамках дырявый хостик из мешковины, дальше 10 мм пустого пространства, потом фольгоизол и пенопласт. В обвязке крыши есть несколько вентиляционных отверстий диаметром 9 мм, по 6 штук сбоку и спереди крыши, сообщающиеся с воздушным пространством над холстиком. Физики, ау! Ждем красивые схемы Последний раз редактировалось Димас; 16.11.2012 в 19:54. Причина: Дополнение |
||
16.11.2012, 19:54 | #87 |
Бывалый
Регистрация: 08.07.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 5
Ульи: МФУ
Адрес: Краснодарский край
Возраст: 53
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 584 раз(а) в 91 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 218 |
Re: Утепление гнезда
|
16.11.2012, 21:12 | #88 |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1927 |
Re: Утепление гнезда
Тема кажется малость спуталась... Хотя наверное и утепление и вентиляция все же стоит совместить в одну.
Возвращаясь к "зимовке без дна" и вентиляции решил поделиться некой мыслью: По роду своих увлечений очень часто приходится ночевать в палатке. И ночевка зимой не есть исключение. Так вот - современная (правильная) палатка имеет куполообразную форму (хотя это скорее для ее устойчивости против ветра) и верхний водонепроницаемый тент. Натяжка которого создает между ним и палаткой воздушную прослойку. Так же в правильных палатках вентиляция обязательно присутствует в потолке! Перейду к наблюдениям: 1 - Замечено - летом в палатке хорошо спать на каримате, который стелится на дно палатки. Но зимой это уже не так комфортно. В холода, куда приятней (теплее) спать на раскладушке. 2 - В холодную погоду, при наличие вентиляции в потолке палатки, испарина от дыхания спящих и от испарения влаги с вещей появляется на внутренней части тента. По которому и стекает на улицу Теперь вывод: 1 - спать на раскладушке теплее, так как между полом и телом человека есть достаточно большая воздушная прослойка. 2 - Влажный теплый воздух поднимается вверх, проходит через вентиляционное отверстие. Но быстро не улетучивается, так как есть тент (второй купол). В результате в палатке тепло и сухо. Вся испаряемая влага конденсируется на стенках тента. Теперь попробую вышесказанное совместить с дуплом в котором живет рой.: Дупло имеет большое воздушное пространство. В палатке - это спать на раскладушке. Дупло находится в живом дереве, которое по мнению многих пчеловодов способствует активному выведению лишней влаги созданной дыханием пчел. В палатке роль отделения и пассивного выведения влаги (испарины) играет внешний тент. А теперь - применим это к улью.... Вариант применения к улью я решил нарисовать. Устал набирать буквы одним пальцем. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alekzander (16.11.2012), Serioga (16.11.2012), Slavik (29.09.2016), Алиса (27.03.2013), Берендей (17.11.2012), шчыры беларус (18.11.2012) |
16.11.2012, 21:25 | #89 |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 342 |
Re: Утепление гнезда
Дет Котэ, все очень поэтично и красиво.Это же надо так сжато и доходчиво пересказать книгу Суходолец Л.Г. "Теплофизика зимовки пчёл." Браво!
|
16.11.2012, 21:30 | #90 |
Бывалый
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,306 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1927 |
Re: Утепление гнезда
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Формирование гнезда к зимовке | Димас | Осенние работы на пасеке | 308 | 17.11.2020 13:38 |
Расширение гнезда пчел весной | Димас | Весенние работы на пасеке | 147 | 26.04.2019 11:52 |