Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Показатели бакфаста у Вас на пасеке
Лучше местных пчел или других пород 85 50.60%
На среднем уровне 61 36.31%
Ниже среднего уровня по пасеке 22 13.10%
Голосовавшие: 168. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2015, 22:30   #931
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 660
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
ответить конкретно какой именно "винегрет"
конкретно никто не скажет откуда она произошла, так как тут привиты много положит. качеств от разных пород. Потом, видимо шло долгое внутрипородное размножение для фиксации данных качеств от разных линий, улучшения генотипа и избавления от рецессивного мусора. Так как при создании новой породы создаются множество линий. И от каждой линии берутся нужные качества и "собираются" в одну линию(золотая линия, основная). Вот от этой линии и пошел Бакфаст. Хотя в дальнейшем матководы создали новые линии, но стого придерживаясь породных признаков как по фенотипу так и по генотипу. Могу лишь констатировать что это был титанический селекционный труд!

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Нет это не всегда так.
...это же законы генетики! Как иначе.
Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Последняя фраза накручена -сам не размотаеш.
...элементарные термины в генетике.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
АК из неоплодотворенного яйца снесенного этой маткой вырастет трутень который может оказаться братом и он может оплодотворить будущую матку ?!
учитывайте, что трутень несет генотип(гаплоидный, т.е. половинчатый) только матери
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 22:31   #932
Брониславович
Активный участник
 
Аватар для Брониславович
 
Регистрация: 04.10.2015
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 50+
Ульи: Много корпусный на 145 рамку
Адрес: Украина, Харьковская обл. пгт Золочев тел. 050 57 88 501
Возраст: 68
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 739 раз(а) в 93 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 187
Брониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Спариваются две породы, - получают гибрид превосходящий по качеству родителей.
Это полное заблуждение... И что такое качество родителей - медопродуктивность ?
Есть понятие гетерозисный гибрид этот гибрид по какому то параметру превосходит родителей. Есть понятие гетерозисная пара т.е это пара при скрещивании которой наблюдается гетерозис. При гибридизации частенько проявляется депрессия - потомство хуже родителей.
Брониславович вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (23.11.2015), Arcadie Burla (23.11.2015), nixar2007 (24.11.2015), Voblin_UA (24.11.2015), vodolej (24.11.2015), Граніт (24.11.2015)
Старый 23.11.2015, 22:35   #933
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 603
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) Посмотреть сообщение
...элементарные термины в генетике.
Термины нужно логически выстраивать в предложения. А не вываливать в кучу -выбирайте кому что подходит?
Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) Посмотреть сообщение
...это же законы генетики! Как иначе.
Законы гинетики и методы селекции -немного разные понятия. Это как таблица умножения и ученик, который ей пользуется в зависимости от целей и задач.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 22:48   #934
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 660
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Законы гинетики и методы селекции -немного разные понятия.
...они не то что разные, а одно целое, второе вытекает из первого.
вы просто вынуждаете меня сказать что вы спорите, понятия не имея о том о чем спорите(судя по тому что написали).
То что вы не знаете генетику это не есть ваш недостаток а недостаток есть то , что не хотите это признать!
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!

Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 23.11.2015 в 22:53.
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.11.2015, 23:04   #935
hadzumaki
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2013
Ульи: -
Адрес: -
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 189 раз(а) в 71 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 155
hadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) Посмотреть сообщение
То что вы не знаете генетику это не есть ваш недостаток а недостаток есть то , что не хотите это признать!
У нас тут как почитать так все генетики, селекционеры, чуть ли не Нобелевскую премию надо вручать. И почему только у нас все так плохо.
hadzumaki вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ВАДОС. (27.11.2015), Паланочка (25.11.2015)
Старый 23.11.2015, 23:10   #936
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 660
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от hadzumaki Посмотреть сообщение
У нас тут как почитать так все генетики, селекционеры
но иначе чем апелируя этими терминами и не обьяснишьнекоторых вещей.
...нас тут несколько тысяч и конечно люди разных професий и специальностей. Думаю что от этого мы только выигрываем. Единственное что нам не хватает, так это толлерантности друг к другу!
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.11.2015, 23:43   #937
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 603
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) Посмотреть сообщение
вы просто вынуждаете меня сказать что вы спорите, понятия не имея о том о чем спорите(судя по тому что написали).
То что вы не знаете генетику это не есть ваш недостаток а недостаток есть то , что не хотите это признать!
Я не могу сказать, что я с гинетикой на ты, но как работать с бакфастом знаю и уже применяю. Схема мне понятна. И должен признать что некоторые генетические постулаты от Arcadie Burla(Арлекино), я действительно не понимаю. Например вот этот:
Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) Посмотреть сообщение
ак как линии создаются только при внутрипородном скрещивании от общего по отцовской линии(трутни)
и пусть это будет моим недостатком. Я его признаю.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arcadie Burla (23.11.2015)
Старый 24.11.2015, 00:18   #938
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 660
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
некоторые генетические постулаты от Arcadie Burla(Арлекино), я действительно не понимаю. Например вот этот:
Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино)
ак как линии создаются только при внутрипородном скрещивании от общего по отцовской линии(трутни)
...я Вам помогу: Линия это размножающиеся половым путем родственные организмы, которые происходят, как правило, от одного предка или одной пары общих предков и воспроизводят в ряду поколений одни и те же наследственно устойчивые признаки.
Практическая генетика, М., 1966. Ю. С. Демин, Е. Я. Борисенко.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.11.2015, 08:08   #939
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,482
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 11,380 раз(а) в 2,400 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1575
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Для понимания происходящих процесов при размножении, нужно четко понимать что такое митоз и мейоз. Иниче , в дальнейшем, вы будете продолжать считать меня сумашедшим, оправдываясь УМЕНИЕМ РАБОТАТЬ и тд
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 09:18   #940
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,708 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2027
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) Посмотреть сообщение
...нас тут несколько тысяч и конечно люди разных професий и специальностей. Думаю что от этого мы только выигрываем. Единственное что нам не хватает, так это толлерантности друг к другу!
Возможно и тут генетика виновата ......
Кто то не знает но очень хочет знать. Я в этих рядах.
Кто то делает вид что знает обманывая самого себя.
Кто и вправду знает. Но эти знания основаны на отвергнутых постулатах..
Думаю что как раз на примере создания бакфаста и можно было бы понять на самом деле что такое селекция и что такое новая порода. Я и ищу ответ на этот вопрос....
Или , возможно, тот кто создал бакфаст и сам не понял что сделал? А дальше уже пошла селия проб и ошибок и попытки повторить опыт?
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (24.11.2015), RVAnat (24.11.2015), Волкотрубенко (24.11.2015)
Ответ

Метки
бакфаст


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украинская степная порода пчел Димас Породы пчел 585 23.06.2022 21:33
Среднерусская порода пчел Димас Породы пчел 57 24.09.2021 20:52
Карпатская порода пчел Димас Породы пчел 380 28.04.2021 00:46
У кого какая порода пчел на пасеке? Артем Породы пчел 175 02.09.2018 08:04
Башкирская порода пчел МЭД Породы пчел 0 05.10.2012 22:17


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ