Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2018, 15:18   #1
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карника

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Многие пишут, что карника заливает гнездо.
Попробуйте ставить побольше магазинов, это раз, а два - оставляйте полулустой магазин и после ГВ. пчела очухается от сона и вспомнит, что надо бы червы побольше заделать, вот тогда карника часть меда из гнезда наверх перетащит и освободит матке место.

Заливать гнездо при сильном взятке это свойство породы, объемное гнездо и не желание пчел проходить через РР (если такова имеется). А не проблема в недостаче магазинов.
Хотя, если на ГВ использовать только один-два магазина, то тогда да - гнездо заливается и из-за этого.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 15:26   #2
Кудлянин
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2016
Пчелостаж: 41
Пчелосемей: 50+
Ульи: ,даданы +145 ,10 р+145 , 7р +145
Адрес: Донецкая обл.Артемовский р-н с.Приволье
Возраст: 63
Сообщений: 17,511
Сказал(а) спасибо: 15,005
Поблагодарили 7,925 раз(а) в 1,530 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 1843
Кудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карника

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Заливать гнездо при сильном взятке это свойство породы, объемное гнездо и не желание пчел проходить через РР (если такова имеется). А не проблема в недостаче магазинов.
Хотя, если на ГВ использовать только один-два магазина, то тогда да - гнездо заливается и из-за этого.
Леша , а у карники есть яркое нежелание не идти через РР ?
Кудлянин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 17:02   #3
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карника

Цитата:
Сообщение от Кудлянин Посмотреть сообщение
Леша , а у карники есть яркое нежелание не идти через РР ?

Менее выражено нежели у карпатянки, но тоже есть. Особенно если семья имеет объемное гнездо (в моем случае это 2 корпуса на 230). Ведь по сути, РР является инородным телом в улье. А значит пчела больше или меньше, но воспринимает решетку как преграду. Можно конечно приучить пчелу проходить через РР. Такой метод, хоть и действенный, но его реализация, из-за высоких трудозатрат, оправданна только при небольшом кол-ве семей.
Реакция обоих пород на ганеманку выглядит приблизительно так:
- Карпатянка хуже реагирует на РР, но меньше заливает гнездо.
- Карника благосклонней к РР, но заливается.
Для себя вывел правило - если семья находится в фазе активного развития, то гнездо требует два корпуса, а если семья на медосборе или в фазе пассивного развития (послероевой период и период подготовке к зиме), то гнездо должно ограничиваться одним корпусом.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (20.11.2018), Bee_Keeper (19.11.2018), MAKAR-63 (20.11.2018), RVAnat (20.11.2018), Small_Bee (19.11.2018), Yur (19.11.2018), бігунець (19.11.2018), Кудлянин (19.11.2018), Лиза (20.11.2018), Ромен (19.11.2018)
Старый 19.11.2018, 17:10   #4
Bee_Keeper
Бывалый
 
Аватар для Bee_Keeper
 
Регистрация: 16.02.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 50+
Ульи: Рута
Адрес: Украина, г.Баштанка, Николаевская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 13,205
Сказал(а) спасибо: 11,427
Поблагодарили 13,172 раз(а) в 1,543 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 23 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 2095
Bee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карника

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Для себя вывел правило - если семья находится в фазе активного развития, то гнездо требует два корпуса, а если семья на медосборе или в фазе пассивного развития (послероевой период и период подготовке к зиме), то гнездо должно ограничиваться одним корпусом.
Поддерживаю. Десяток семей в этом году терорезировал РР. На соняхе 1 корпус под гнездо. Сила семей в зиму ничем, практически, не отличается от тех, что были без РР.
Bee_Keeper вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
RVAnat (20.11.2018), бігунець (19.11.2018), Дет Котэ (19.11.2018), Кудлянин (19.11.2018), Лиза (20.11.2018), МЭД (19.11.2018)
Старый 19.11.2018, 18:27   #5
Ромен
Бывалый
 
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 50
Сообщений: 4,108
Сказал(а) спасибо: 2,718
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 102
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 621
Ромен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карника

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Можно конечно приучить пчелу проходить через РР. Такой метод, хоть и действенный, но его реализация, из-за высоких трудозатрат, оправданна только при небольшом кол-ве семей.
Можна більш детально про метод?
Ромен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2018, 16:09   #6
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карника

Цитата:
Сообщение от Ромен Посмотреть сообщение
Можна більш детально про метод?

Идея метода в том, что матка постоянно содержится в компактном гнезде (в моем случае это был корпус на рамку 230). В период активного наращивания силы семьи, каждые 14 дней производится ротация корпусов с переносом матки на одной рамке с молодым ОР в низ. Тем самым мы постоянно даем место для червления, а ульевая пчела выполняя свои функции, вынуждена неоднократно проходить через РР. То есть, пчела с первых дней сталкивается с ганеманкой и проходя через нее привыкает к ее присутствию. В результате, на момент наступления ГВ, такие семьи заметно лучше работают с магазинами стоящими над РР, нежели семьи которым РР ставилась перед началом взятка.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ironcity (05.10.2019), LLS14 (20.11.2018), MAKAR-63 (12.12.2018), Masluk (12.12.2018), SoulflyUA (20.11.2018), Urik (21.11.2018), zeus (20.11.2018), АНД (20.11.2018), Владимир Татомир (20.11.2018), Владислав (20.11.2018), Дед Василь (15.05.2020), Кудлянин (20.11.2018), Лиза (20.11.2018), Лину (23.11.2018), лис 74 (28.12.2018), МЭД (20.11.2018), Ромен (20.11.2018), Сергей Луганский (21.11.2018)
Старый 19.11.2018, 18:45   #7
Кудлянин
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2016
Пчелостаж: 41
Пчелосемей: 50+
Ульи: ,даданы +145 ,10 р+145 , 7р +145
Адрес: Донецкая обл.Артемовский р-н с.Приволье
Возраст: 63
Сообщений: 17,511
Сказал(а) спасибо: 15,005
Поблагодарили 7,925 раз(а) в 1,530 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 1843
Кудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карника

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Можно конечно приучить пчелу проходить через РР. Такой метод, хоть и действенный, но его реализация, из-за высоких трудозатрат, оправданна только при небольшом кол-ве семей.
Для чего я интересуюсь . Хочу поставить 10-12 рамочники на 300 + 3 магазина 145 . На ГВ решетка не нужна . На соне матку загонят в низ .А вот на акации и траве может полезть в магазин . Хотя мне не критично , я воздуходувкой не пользуюсь , но кто пользуется без РР никак . По заливке гнезда . В этом году семья ( местный разлив ) зароилась . Давлю матку , оставляю 2 маточника и сижу щелкаю . Захожу на пасеку - прекрасный облет молодой . Да нет , что то задницами к летку облетываются . Через 5мин. висит . Посадил , в обоих неплодки . Одна облетелась , в рое не вернулась с облета . Усилил печаткой , дал открытого и товарищ дает маточник на выходе Пешец от ИО Липатова. Матка вышла , облетелась , задницу тягает , а засева нет .Но дня три начался сон и рамки все забрызганы ( 14рамочный улей и подавляюще летная пчела . На одной рамке нахожу маленький пятачок засева . Забираю пару рамок и ставлю сушь возле пятака . Через неделю уже на трех рамках засев и в итоге засев был на 8и рамках .Заставила матка мед перенести и вычистить под засев . Хотя в этом году обвальных привесов не было - гибриды очень плохо выделяли . Карника очень понравилась - спокойная , мирная пчела и сейчас так низко села в клубе - вроде пчел нет и произошел слет .
Кудлянин вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (20.11.2018), LLS14 (20.11.2018), RVAnat (20.11.2018), бігунець (19.11.2018), Дет Котэ (20.11.2018)
Старый 20.11.2018, 22:48   #8
davolodya
Бывалый
 
Регистрация: 18.09.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 50
Ульи: лежак 20р. дадан двукорпусный, улей Кука
Адрес: Украïна Львівська обл. Сокальський рн
Возраст: 53
Сообщений: 1,365
Сказал(а) спасибо: 961
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 326 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 31
Закачек: 0
Вес репутации: 345
davolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карника

Цитата:
Сообщение от Кудлянин Посмотреть сообщение
Для чего я интересуюсь . Хочу поставить 10-12 рамочники на 300 + 3 магазина 145 . На ГВ решетка не нужна . На соне матку загонят в низ .А вот на акации и траве может полезть в магазин . Хотя мне не критично , я воздуходувкой не пользуюсь , но кто пользуется без РР никак . По заливке гнезда . В этом году семья ( местный разлив ) зароилась . Давлю матку , оставляю 2 маточника и сижу щелкаю . Захожу на пасеку - прекрасный облет молодой . Да нет , что то задницами к летку облетываются . Через 5мин. висит . Посадил , в обоих неплодки . Одна облетелась , в рое не вернулась с облета . Усилил печаткой , дал открытого и товарищ дает маточник на выходе Пешец от ИО Липатова. Матка вышла , облетелась , задницу тягает , а засева нет .Но дня три начался сон и рамки все забрызганы ( 14рамочный улей и подавляюще летная пчела . На одной рамке нахожу маленький пятачок засева . Забираю пару рамок и ставлю сушь возле пятака . Через неделю уже на трех рамках засев и в итоге засев был на 8и рамках .Заставила матка мед перенести и вычистить под засев . Хотя в этом году обвальных привесов не было - гибриды очень плохо выделяли . Карника очень понравилась - спокойная , мирная пчела и сейчас так низко села в клубе - вроде пчел нет и произошел слет .
У мене майже на всіх сім'ях стояли прозорі віндурінові роздільні решітки, якоїсь явної неохоти карніки іти через решітку непомітив, карніки маю 8 ліній, іншої породи на пасіці нема
davolodya вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дан (21.11.2018), Кудлянин (21.11.2018)
Старый 21.11.2018, 08:09   #9
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 407
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карника

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Идея метода в том, что матка постоянно содержится в компактном гнезде (в моем случае это был корпус на рамку 230). В период активного наращивания силы семьи, каждые 14 дней производится ротация корпусов с переносом матки на одной рамке с молодым ОР в низ.
Позвольте спросить, и у скольких семей Вы проводите подобную ротацию? Сколько раз, в среднем?

Цитата:
Сообщение от davolodya Посмотреть сообщение
У мене майже на всіх сім'ях стояли прозорі віндурінові роздільні решітки, якоїсь явної неохоти карніки іти через решітку непомітив, карніки маю 8 ліній, іншої породи на пасіці нема
Полностью согласен, хотя могу добавить.
Карника не пойдет в магазин в двух случаях: мало пчелы или малый взяток.
В некоторых случаях проще поставить белую сушь в гнездо под взяток, но это зависит от типа улья (в 8-10 рам будет сложно поставить).
На соне, считаю, решетка только вредит, но есть смысл ставить ее на более ранних взятках.
Дан вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Волкотрубенко (22.11.2018), Кудлянин (21.11.2018)
Старый 21.11.2018, 19:01   #10
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карника

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Позвольте спросить, и у скольких семей Вы проводите подобную ротацию? Сколько раз, в среднем?
Я ушел от этого метода. Такой способ ротации позволял обслужить за рабочий день не больше 25-30 семей.
Кол-во ротаций - начиная с первого раширения и до ГВ с подсолнуха (если не планируется создание отводков).

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Карника не пойдет в магазин в двух случаях: мало пчелы или малый взяток.
Если малый взяток дает излишек меда, то карника прекрасно работает на магазин и не заливает гнездо. По крайней мере так карника с которой я сталкивался.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
davolodya (21.11.2018), Masluk (15.12.2018), Владимир Татомир (21.11.2018), Дан (21.11.2018), Кудлянин (22.11.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:39. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ