Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Пасека-online

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Сила семей в зиму 2020-2021
Семьи слабее 71 57.26%
Семьи сильнее 11 8.87%
Сила как в прошлые годы 42 33.87%
Голосовавшие: 124. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2020, 09:57   #1731
Лиза
Бывалый
 
Аватар для Лиза
 
Регистрация: 30.01.2018
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежак, 10 рам корпусные
Адрес: Кировоградская обл, Украина
Сообщений: 10,061
Сказал(а) спасибо: 8,319
Поблагодарили 7,285 раз(а) в 1,316 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 72
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 38 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1308
Лиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2020

Цитата:
Сообщение от Альгамбра Посмотреть сообщение
разрешите я вмешаюсь
- если вы посмотрите на фото моей пасеки, то увидите там значки мелом - это количество забранных рам с печатным расплодом, или данных. Всю информацию видно. По бокам в ульях есть люки, в которые вставляются картонки с смальцем при обработке, а где нет, то в леток вставляется узкая шириной 12 см полоска - достаточно, чтобы понять уровень заклещенности. Так вот, панове, часто бывает, что в семьях, которые постоянно были донорами печатного расплода клеща больше, чем в тех, которые подсиливались им, или даже полностью формировались в маю из десяти-одиннадцать рам печатного расплода с сидящей на ней пчелой и куда сразу давалась плодная матка (противороевой прием, состоящий в небольшом ослаблении основных семей на раму-две). Отбор расплода не работает. Клещ очень быстро наращивается в августе и чем его меньше в семье, тем более интенсивно он это делает
___________
задача мне представляется не в том, чтобы в начале сезона ганять клеща, а вот так:
1. максимально уничтожить клеща в октябре-ноябре, проверив и перепроверив, что так таки да получилось, что препарат сработал и клещ таки осыпался практически весь
2. профилактика заболеваний, которые передаются клещем, чтобы снизить не самого клеща, а вред от него
3. нужны методы торможения взрывного роста популяции клещей в августе. Вот, я в этом году пробовал месячную ежедневную кормежку сахарным сиропом небольшой концентрации с полынью горькой в надежде, что полынь, находясь постоянно в корме, как-то снизит желание клещей размножаться. Это не работает вообще. Но есть небольшая надежда на полынь поверх рам, или какие-то то другие травы. Что касается полосок, то их большая цена и часто абсолютная и при том непредсказуемая неэффективность заставили меня от них оказаться. Купляешь и ставишь, как кота в мешке. Работает оно - не работает? А время идет, деньги уплочены. И, если даже купить парочку и окажется, что так таки сработало, то как быть на следующий год? Если, к примеру, я покупаю бипин, то беру сразу большую партию и договариваюсь, что верну, если он неэффективный. А как быть с полосками? Никак, разве что самому их клеить
Если я правильно поняла вышеизложенный пост то имелось ввиду не просто отбор из семьи печатного расплода, а обработка этой семьи препаратом против клеща. Иначе какой смысл?.
Я не считаю, что клещ быстро наращивается именно в августе - в августе семьи уже слабее и его просто больше приходится на каждую пчелу. И чем больше его нарастилось за май, июнь, июль тем и слабее семьи будут до конца августа, а то и вообще могут слететь.
1. Я думаю осенняя обработка позволяет только семье благополучно перезимовать. Хотя я тоже раньше считала что главное эффективная обработка осенью и потом уже делать обработку в августе - теперь мнение изменилось Из сильной семьи которая вышла из зимовки в конце августа можно иметь улей с медом и без пчел - только пятачок расплода с клещем. Поэтому принимать меры нужно начинать из весны.
2. Ликвидировать необходимо причину заболеваний, а не лечить болезни.
3. Насчёт полосок согласна Поэтому их до сегодняшнего дня и не применяла. Какими методами бороться в следующем году ещё не решила. Наверное весной это будет муравьинка, в июне обработка щавелькой с помощью дымпушки. В августе уже амитраз.
Лиза на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kovivi (15.11.2020), Viktor56 (12.11.2020)
Старый 12.11.2020, 13:36   #1732
АндрейБуки
Бывалый
 
Регистрация: 12.11.2014
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: мк
Адрес: Украина
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 478
Поблагодарили 460 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 85
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 195
АндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутациюАндрейБуки имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2020

Цитата:
Сообщение от Лиза Посмотреть сообщение
Какими методами бороться в следующем году ещё не решила. Наверное весной это будет муравьинка, в июне обработка щавелькой с помощью дымпушки. В августе уже амитраз.
Ну Вы и даете щавелька токсична в период медосбора не льзя.
Я Вам нормально все разложил а Вы выдумываете...обработку делаем так, что бы и клеща снести и профилактику других заболеваний ... муравьинка и щавелька одинаковый спектр воздействия, а вот молочная кислота лупит вароа и гнильцы, а щавелька вароа и акарапидоз и все однократно иначе аскофероз

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Лиза Посмотреть сообщение
Если я буду делать 30 дней безрасплодный период, чтоб только уменьшить популяцию клеща то снизится в итоге медопродуктивность пасеки.
Блин блин блин как так можна........при безрасплодном периоде нет расплода который поедает мед - первое, пчела не срабатывается на выращивании детки - второе, клеща мало и все меньше и меньше - третье, и как результат полно меда мед пчела приносит а жрать его не кому.
Каждый год делаю 30 отводков на старую плодную матку от самых клевых семей начинаю с 1 мая и до 30 мая заканчиваю. Отбираю пару рамок с плодной маткой в пустой улей , арест на сутки на новом месте, через сутки открываю пчела делает облет и все их больше не трогаю пусть развиваются к главному поспеют. Сироты через 7 дней проверяю удаляю запечатанные маточники оставляю два открытых больших с молочком много молочка по центру рамки. Через месяц проверяю на засев ...если матка не облетится то возвращаю старую (которой 1-2 года молодуха) Эти семьи дают мед даже в такое время как 2020 и по 6 рамок оставляю на зиму и не майских как Вы говорите а разнотравье в майском верба а она как камень...Лиза читайте книги, слушайте лекции Кашковского, думайте Вы нульовая по пчеловодсту просто жах или прекратите мучить пчел..
АндрейБуки вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
5 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
kovivi (15.11.2020), верес (12.11.2020), Ворон (12.11.2020), Костя Куценко (15.11.2020), Ромен (12.11.2020)
Старый 12.11.2020, 14:41   #1733
Альгамбра
Бывалый
 
Регистрация: 04.12.2016
Пчелостаж: 33
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Херсонщина
Сообщений: 433
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 460 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 158
Альгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2020

1. бесрасплодный период в период, когда матки червят очень интенсивно, чтобы победить клеща? Дурь несусветная. Лиза права. Я даже говорить много об этом не хочу. Матки должны работать! От бесрасплодного периода вреда больше, чем от клеща - это как кастрация с целью борьбы с проституцией. Еще можно пчел дустом затравить - точно клеща не будет.
2. Расплод забирается из семьи печатный! Печатный! С клещом по логике. А в семье остается открытый преимущественно. И забирается он обычно в три этапа. По две рамы за раз - так ослабляются семьи, чтобы не роились и создаются новые семьи. Трутень здесь ни при чем! Вообще. При чем здесь трутень? Где он? Где вы его нашли? Так вот, при осенней обработке оказывается, что в семьях, от которых забирался печатный расплод в мае - июне клеща не меньше, а зачастую даже больше, чем в тех семьях, которые созданы из этого печатного расплода (расплод забирается вместе с пчелами, которые на нем сидят) и даже бывает такое, что еще больше, чем в тех семьях, которые не подвергались никаким манипуляциям с расплодом, а развивались за счет своего. Хотите проверить? Сделайте эксперимент и убедитесь, или опровергните. Только надо подстилать и считать там и там и сравнивать
__________________
Не верьте в манипуляции с расплодом в мае-июне - это ничего не дает!
Существует только два случая, когда матку надо ограничивать - это, когда семья будет срабатываться на мед с целью её дальнеёшего уничтожения и второй - если есть кратковременный взяток с очень очень дорогим медом

Последний раз редактировалось Альгамбра; 12.11.2020 в 14:49.
Альгамбра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 15:10   #1734
Лиза
Бывалый
 
Аватар для Лиза
 
Регистрация: 30.01.2018
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежак, 10 рам корпусные
Адрес: Кировоградская обл, Украина
Сообщений: 10,061
Сказал(а) спасибо: 8,319
Поблагодарили 7,285 раз(а) в 1,316 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 72
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 38 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1308
Лиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2020

Цитата:
Сообщение от АндрейБуки Посмотреть сообщение
Ну Вы и даете щавелька токсична в период медосбора не льзя.
Я Вам нормально все разложил а Вы выдумываете...обработку делаем так, что бы и клеща снести и профилактику других заболеваний ... муравьинка и щавелька одинаковый спектр воздействия, а вот молочная кислота лупит вароа и гнильцы, а щавелька вароа и акарапидоз и все однократно иначе аскофероз

Добавлено через 11 минут

Блин блин блин как так можна........при безрасплодном периоде нет расплода который поедает мед - первое, пчела не срабатывается на выращивании детки - второе, клеща мало и все меньше и меньше - третье, и как результат полно меда мед пчела приносит а жрать его не кому.
Каждый год делаю 30 отводков на старую плодную матку от самых клевых семей начинаю с 1 мая и до 30 мая заканчиваю. Отбираю пару рамок с плодной маткой в пустой улей , арест на сутки на новом месте, через сутки открываю пчела делает облет и все их больше не трогаю пусть развиваются к главному поспеют. Сироты через 7 дней проверяю удаляю запечатанные маточники оставляю два открытых больших с молочком много молочка по центру рамки. Через месяц проверяю на засев ...если матка не облетится то возвращаю старую (которой 1-2 года молодуха) Эти семьи дают мед даже в такое время как 2020 и по 6 рамок оставляю на зиму и не майских как Вы говорите а разнотравье в майском верба а она как камень...Лиза читайте книги, слушайте лекции Кашковского, думайте Вы нульовая по пчеловодсту просто жах или прекратите мучить пчел..
Из всего написанного мне только понравилось..."Лиза читайте книги, слушайте лекции Кашковского, думайте Вы нульовая по пчеловодсту просто жах или прекратите мучить пчел" Дальше продолжать беседу нет желания.
Лиза на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (13.11.2020), АндрейБуки (13.11.2020), Вадим Попов (12.11.2020), верес (12.11.2020)
Старый 13.11.2020, 00:08   #1735
Юрий Нефёдов
Бывалый
 
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 714
Юрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2020

Альгабрабаламага нормально написал. оставить весной пчел без расплода на 30 дней. это лучше чем перерыв при роевом методе. возможно недобор акации. но что то с ней происходит через год. расчитывать на акацию на 100% не приходится. При роевом методе новая матка в старом улье сеет уже на 10й день. а если отобрать расплод в этой семье со всем клещем. оставить 1 кг пчелы и старую матку, то к подсолнуху эти две семьи соберут больше. отобраный расплод с пчелами будет иметь перерыв 30 дней. а если еще и обраватывать росинкой пчел в нужный период, то вообще отлично. никаких слетов в сентябре. и две а не одна, семьи идут в зимовку сильными и здоровыми.
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет.
Юрий Нефёдов вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
АндрейБуки (13.11.2020), Вадим Попов (13.11.2020)
Старый 13.11.2020, 15:53   #1736
AntonUa
Бывалый
 
Регистрация: 23.04.2015
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 5
Ульи: Рогатый улей на 8 рамок 145
Адрес: Украина, Киеская обл. с. Рославичи
Возраст: 37
Сообщений: 514
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 509 раз(а) в 159 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 186
AntonUa имеет неукоснительную репутациюAntonUa имеет неукоснительную репутациюAntonUa имеет неукоснительную репутациюAntonUa имеет неукоснительную репутациюAntonUa имеет неукоснительную репутациюAntonUa имеет неукоснительную репутациюAntonUa имеет неукоснительную репутациюAntonUa имеет неукоснительную репутациюAntonUa имеет неукоснительную репутациюAntonUa имеет неукоснительную репутациюAntonUa имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2020

Проведал сегодня пасеку. Утром было +4. Пчелки собрались в клуб, в первом корпусе. Расплода нет, гул однородный. Ждемс зимы и морозов.
AntonUa вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nik291 (13.11.2020), niko (13.11.2020), tigor (13.11.2020), Vorobeyko (14.11.2020), Вадим Попов (13.11.2020), Владимир Татомир (13.11.2020), Дед Василь (20.11.2020), Лиза (13.11.2020), Сергей Херсон (14.11.2020)
Старый 13.11.2020, 22:19   #1737
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4377
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2020

Перевезли один точек на базу, из нескольких ульев не более пяти, при открытии летков вылезли любопытные посмотреть в глаза тем, кто их потревожил.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (14.11.2020), Vorobeyko (14.11.2020), Лиза (14.11.2020)
Старый 14.11.2020, 00:05   #1738
KME53
Участник
 
Регистрация: 03.06.2017
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 120
Ульи: 12-рамочные даданы с магазинами на 145 рамку
Адрес: Украина, Донецкая обл. г.Краматорск
Возраст: 70
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 43 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 90
KME53 почти знаменитKME53 почти знаменитKME53 почти знаменит
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2020

До этого года точно также относился к пластинам, хоть и ставил регулярно весной и осенью... Но в этом году после постановки пластин клещ посыпался как после дым-пушки: поддоны красные были уже через 4 часа. И продолжал сыпаться практически 2 недели...Вывод: все зависит от производителя полосок.
KME53 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Александр_58_ (17.11.2020), Вадим Попов (14.11.2020), Лиза (14.11.2020)
Старый 14.11.2020, 11:12   #1739
Лиза
Бывалый
 
Аватар для Лиза
 
Регистрация: 30.01.2018
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежак, 10 рам корпусные
Адрес: Кировоградская обл, Украина
Сообщений: 10,061
Сказал(а) спасибо: 8,319
Поблагодарили 7,285 раз(а) в 1,316 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 72
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 38 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1308
Лиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2020

Цитата:
Сообщение от KME53 Посмотреть сообщение
До этого года точно также относился к пластинам, хоть и ставил регулярно весной и осенью... Но в этом году после постановки пластин клещ посыпался как после дым-пушки: поддоны красные были уже через 4 часа. И продолжал сыпаться практически 2 недели...Вывод: все зависит от производителя полосок.
Если не секрет, какие пластины применяли?
Лиза на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2020, 11:20   #1740
darveter94
Бывалый
 
Аватар для darveter94
 
Регистрация: 02.12.2014
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: ~20
Ульи: RooT
Адрес: Запоріжжя,"Правый Берег"
Возраст: 37
Сообщений: 1,872
Сказал(а) спасибо: 1,499
Поблагодарили 859 раз(а) в 230 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 7
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 295
darveter94 имеет неукоснительную репутациюdarveter94 имеет неукоснительную репутациюdarveter94 имеет неукоснительную репутациюdarveter94 имеет неукоснительную репутациюdarveter94 имеет неукоснительную репутациюdarveter94 имеет неукоснительную репутациюdarveter94 имеет неукоснительную репутациюdarveter94 имеет неукоснительную репутациюdarveter94 имеет неукоснительную репутациюdarveter94 имеет неукоснительную репутациюdarveter94 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2020

Очень много переменных,по этому совет-советом,а думать надо исходя из своих реалий.

Нельзя просто сказать делай вот так (написать огромный пост) и будет всё окэй.

Панацеи нет.
Жалоба на качество полосок?
-так не будьте наивными ,если на листе контрольке в августе,10клещей,не врите себе,что клеща нет.
darveter94 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейчас на пасеке 2019 МЭД Пасека-online 3797 01.01.2020 20:16
Сейчас на пасеке 2018 МЭД Пасека-online 5312 31.12.2018 22:45
Сейчас на пасеке 2017 МЭД Пасека-online 6931 31.12.2017 21:32
Сейчас на пасеке (сезон 2015) Григорий1982 Пасека-online 5286 31.12.2015 23:46
Сейчас на пасеке (сезон 2014) МЭД Пасека-online 3648 31.12.2014 23:13


Текущее время: 18:25. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ