Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Порода пчел для Украины
Украинская степная 94 38.52%
Карпатка 82 33.61%
Карника 18 7.38%
Бакфаст 29 11.89%
Итальянка 5 2.05%
Кавказская серая горная 3 1.23%
Среднерусская 3 1.23%
Кавказская желтая 1 0.41%
Такую еще не вывели 9 3.69%
Голосовавшие: 244. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2013, 15:51   #51
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 601
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какую породу пчел выбрать?

Цитата:
Сообщение от віталий Посмотреть сообщение
В одній темі про порівняння пород є одна стаття в якій доказано що карпатська порода в усіх параметрах (і по продуктивності) переважає карніку
Статья случайно не со времен СССР?
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 15:51   #52
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,237
Сказал(а) спасибо: 8,379
Поблагодарили 19,422 раз(а) в 4,861 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2752
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какую породу пчел выбрать?

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
И кто сейчас может аргументировано обьяснить, по какому принципу расставлялся этот план?
Сейчас не знаю,но уверен что бардак в стране,так и у пчеловодстве закончится.
Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
по какому принципу расставлялся этот план?
За план породного раёнирования отвечал институт пчеловодства,он сам и создавал этот план.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 15:54   #53
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 601
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какую породу пчел выбрать?

Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
За план породного раёнирования отвечал институт пчеловодства,он сам и создавал этот план.
Был я в августе в Институте пчеловодства на "разведенчиской пасеке" проходом, увидел, что с одного улья шершни летают...
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 16:08   #54
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1502
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какую породу пчел выбрать?

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Я придерживаюсь такого мнения, что не важна порода, цвет пчел. Главное результат.
Вы же не будете спорить, что для Вас пчелы - это бизнес.
Есть у меня друг с Белоруссии, Сергей Соловьев (Медолаз). Так вот он о Карпатки с Карпат оч многое рассказывал... Сейчас он на бакфасте
Меня устраивает карпатка, потому что я работаю и буду работать по принципу
Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
. По нашему опыту,лучших результатов достигают пчеловоды,которые, взяв за исходный материал хорошую породу, работают с пчелой«собственного покроя», ведя планомерный отбор на своей пасеке в течение десятилетий.
Карпатка у нас районирована, в основном, многие пчеловодные хозяйства работают с этой породой. Вот это я считаю будет правильно!
Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Если стремиться к некоторому всеобщему повышению качества пчелиных семей, то это возможно только путем улучшения местной пчелы.
На основе одной породы должна вестись серьёзная работа по продуманному долгосрочному плану в которой должны учавствовать все пчеловоды и тогда будет результат. А если один задумает остановиться на бакфасте, а другой сосед- пчеловод на карнике, третий заведёт итальянку, то "начинай старую историю сызнова"- из статьи Ф. Руттнера.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 16:29   #55
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 601
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какую породу пчел выбрать?

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Карпатка у нас районирована, в основном, многие пчеловодные хозяйства работают с этой породой. Вот это я считаю будет правильно!
40% пчеловодов из ОПФ считают, что лучшая порода для Белоруссии - Карника.
За карпатку отдали свои голоса 20%.
Конечно, согласен, что это грубая статистика, но Вы не будете спорить, что есть много крупных пасек на Карнике и Бакфасте. И люди ездят в Польшу и Германию за материалом не просто так.

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
На основе одной породы должна вестись серьёзная работа по продуманному долгосрочному плану в которой должны учавствовать все пчеловоды и тогда будет результат. А если один задумает остановиться на бакфасте, а другой сосед- пчеловод на карнике, третий заведёт итальянку, то "начинай старую историю сызнова"- из статьи Ф. Руттнера.
А как у Вас обстоят дела с соседями? Все поголовно ведут строгий отбор Карпатки?
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 16:43   #56
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какую породу пчел выбрать?

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
А как у Вас обстоят дела с соседями? Все поголовно ведут строгий отбор Карпатки?
А вот это уже серьезный вопрос. Например вы любите карпатку покупаете карпатсие пакеты и карпатские матки.А вот ваш односельанин другого мнения, ему нравятся украинские степовые и он покупает с ними и пакеты и матки. Вы выращиваете карпатских трутней а ваш односельчанин степных трутней. И что дальше - у вас и у вашего коллеги через два года пчелы переводятся и снова надо покупать новых маток - а дальше "у попа была собака ....." Выигрывают продавцы пакетов и маток а вы им добровольно несете свои кровные.
А если бы в радиусе , например 10 километров от вас все пеловоды держали бы только карпаток то процесс вырождения был бы едва заметным и периодиеский завоз "племенного материала" держал бы ореал под контролем.
Так каких пчел выбрать? - Не для себя лично а для всегорегиона в котором вы проживаете? Но мне кажется то этот вопрос уже был когда то решен а мы просто недостаточно законопослушны из-за его и страдаем.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (06.12.2013), Dimitr (05.12.2013), Ilia1 (05.12.2013), nixar2007 (05.12.2013), pr1zZ (05.12.2013), Serioga (05.12.2013), Дет Котэ (05.12.2013), МедАль (05.12.2013), МЭД (05.12.2013), сократ (22.08.2015), усач (09.11.2019)
Старый 05.12.2013, 18:03   #57
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 601
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какую породу пчел выбрать?

vodolej,
Полностью с Вами согласен. Вот почему я говорю о завозе постоянно чистопородных маток. Потому-что у нас венегрет... И можно использоваться Гетерозис.
А на счет "породного районирования в Украине"... С Областями, где районирована одна порода - всё понятно. А вот что делать областям, где районировано 2 породы? У куда РЕЗКО пропала кавказкая порода, которая была? Что делать Крымчанам?
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 18:19   #58
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 49
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3186
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какую породу пчел выбрать?

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Например вы любите карпатку покупаете карпатсие пакеты и карпатские матки.А вот ваш односельанин другого мнения, ему нравятся украинские степовые и он покупает с ними и пакеты и матки. Вы выращиваете карпатских трутней а ваш односельчанин степных трутней.
Вот и есть по моему ответ на все вопросы! К примеру .Вы купили пчелопакеты (карпаток) или маток карники или бакфест неважно. У вас вся пасека на одной породе. Кровь как говорят вы обновляете раз в 3-4 года ,тоесть завозите племенной материал, быть может с ним сами и работаете селекционируете. Ну вот не задача, сосед разводит ,что получится или в лучшем случае другую породу. Первый год вы работаете ,второй сезон в лучшем случае на привезенном материале. Потом ваши матки вылетают на спаривание с трутнями.С какими? да с соседскими в определенном месте не очень то и близко где они обычно собираются и тут...... пошла уже поместь .Или же ситуация другая с соседом только наоборот ваши трутни соседа матки .Вот и вся картина маслом.
Проблема вся в том что материал у всех разный. А некоторые даже кровь не обнавляют на пасеке годами или вообще. Работают и работают ,мед носят ,носят.Ну да и ладно. Другое дело регионы где одна порода пчел как закарпатье или башкирия ,к примеру, где можно придерживатся породы. Да все кануло в лето на мой взгляд ,при союзе институт строго этим занимался, а сейчас.

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
У куда РЕЗКО пропала кавказкая порода, которая была? Что делать Крымчанам?
А кто занимается разведением ,потдержанием этой породы? Да никто! У всех уже давно помеси.Никакого регионального разведения определенной породы пчел! Все эксперементируют.
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
pr1zZ (05.12.2013), vodolej (05.12.2013), Юнгаман (05.02.2018)
Старый 05.12.2013, 20:11   #59
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 601
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какую породу пчел выбрать?

Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
А кто занимается разведением ,потдержанием этой породы? Да никто! У всех уже давно помеси.Никакого регионального разведения определенной породы пчел! Все эксперементируют.
Какой Вы видете выход в данной ситуации?
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 20:20   #60
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,237
Сказал(а) спасибо: 8,379
Поблагодарили 19,422 раз(а) в 4,861 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2752
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какую породу пчел выбрать?

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
40% пчеловодов из ОПФ считают, что лучшая порода для Белоруссии - Карника.
За карпатку отдали свои голоса 20%.
Конечно, согласен, что это грубая статистика, но Вы не будете спорить, что есть много крупных пасек на Карнике и Бакфасте. И люди ездят в Польшу и Германию за материалом не просто так.
Плохих пород пчёл нету нигде в мире,но зато очень много плохих пасечников,вот это совсем другая проблема!
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
adventist (11.01.2016), nixar2007 (05.12.2013), Григорий1982 (05.12.2013), МЭД (05.12.2013), Пасічник (05.12.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медогонка (кто какую использует) Димас Медогонки 872 25.09.2021 14:41


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ