Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Показатели бакфаста у Вас на пасеке
Лучше местных пчел или других пород 85 50.60%
На среднем уровне 61 36.31%
Ниже среднего уровня по пасеке 22 13.10%
Голосовавшие: 168. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2016, 12:11   #1201
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Подробнее о получении 10,5 % большей производительности. У меня получается не более 10%.
Интересно познакомиться с вашими расчетами, как вы насчитали не больше 10?
Мои- проще не придумаеш. 21 день -время выхода обычной пчелы, 19 дней -время выхода Бакфаста. 21 делим на 19 и умножаем на 100%, получаем 10,5263157894 ....%.
Одним словом, бакфаст будет уже 2 дня работать, пака другая пчела появиться на свет и это время только по биологии дает 10,5 %, а есть еще экономия по кормам, за счет уменьшения объема гнезда или его компактности. И еще много чего другого, что было и неоднократно описано в теме.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
А если вычесть затраты пчелт на поддержание температуры в гнезде выше чем у остальных пород и кормление "усиленным пайком" личинок для крепости, по словам Брониславович, то затраты ковма на производство всего этого покроют слихвой ваши 10%.
А с чего вы взяли, что это так. О каком усиленном пайке речь? Всегда разговор был о качественном -полноценном питании, а не усиленном. Никогда я не слышал, что-бы пчелы заложили корма в ячейку больше, чем это требуется, вот меньше -это возможно. Про увеличенные затраты корма на более сжатом гнезде, я вообще молчу. Ясно, что это не так.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ЖекаЛях (05.01.2016)
Старый 05.01.2016, 19:11   #1202
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Сообщение от Патриот17
Подробнее о получении 10,5 % большей производительности. У меня получается не более 10%.


Интересно познакомиться с вашими расчетами, как вы насчитали не больше 10?
Мои- проще не придумаеш. 21 день -время выхода обычной пчелы, 19 дней -время выхода Бакфаста. 21 делим на 19 и умножаем на 100%, получаем 10,5263157894 ....%.
Граніт, в мене теж виходить менше, хоч це і несуттєво але, тільки 9,5238%, як обчислював, спільний старт, наші 21+21=42, тобто після 42 діб будем мати 42000 нових бджіл,(21Х2000=42000), в той же час, бакфасти 19+19=38, тобто мають перевагу в 4 дні, (42-38=4), рахуєм далі, 42-19 =23, це 23 дні виходу нових бакфастів, всього їх буде; 23х2000=46000. а 46000/42000=9, 5238х100=9,5238%.
__________________

39 ОДШБр

Последний раз редактировалось верес; 05.01.2016 в 19:15.
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Анатолий84 (05.01.2016)
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
Граніт (05.01.2016), ЖекаЛях (05.01.2016)
Старый 05.01.2016, 19:34   #1203
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

верес, Это примитивный расчет на 42 дна. Посчитайте на 60 дней и будет по другому. Правильнее считать через время выхода пчелы, а не количество пчел, Так как при одинаковой суточной яйцекладке количество пчел всегда будут одинаковым у любой пчелы.

Поймите основное. При одинаковом количестве пчелы бакфаст будет эфективнее на 10,5 , эти пчелы будут раньше выполнять работу, которая скажется на качество расплода и приносе нектара.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (05.01.2016), nixar2007 (06.01.2016), Андрей1985 (05.01.2016), ЖекаЛях (05.01.2016), Юрий Нефёдов (22.02.2017)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
верес (05.01.2016)
Старый 05.01.2016, 20:25   #1204
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
верес, Это примитивный расчет на 42 дна. Посчитайте на 60 дней и будет по другому.
посчитал, вийшло, точно по другому, ще менше,
21х3=63;
63-21=42х2000=84000;
63-19=44х2000=88000;
88000/84000=1,0476 = 4,76%, тобто при таких даних перевага майже відсутня. всього 4000 бджіл, а це навіть менше рамки дадана.
П.С. розрахунок може й примітивний, це з Ваших слів, але точний, незгодні,побудуйте графік і все побачите.

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Так как при одинаковой суточной яйцекладке количество пчел всегда будут одинаковым у любой пчелы.
тут Ви праві, тож визнаєте що бакфасти мають в цьому питанні незначну перевагу, і становить вона на першому кругу матки 9,5%, на другому 4,76%, на третьому (лише теоретичному) 3,17%, тож мабуть перевага бакфасту не в цьому, а в чомусь іншому!
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Анатолий84 (05.01.2016)
4 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
nixar2007 (06.01.2016), ВАДОС. (06.01.2016), Граніт (05.01.2016), ЖекаЛях (05.01.2016)
Старый 05.01.2016, 20:45   #1205
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
становить вона на першому кругу матки 9,5%, на другому 4,76%, на третьому (лише теоретичному) 3,17%, тож мабуть перевага бакфасту не в цьому, а в чомусь іншому!
Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
63-21=42х2000=84000;
63-19=44х2000=88000;
44?

Ну это уже не смешно. И даже глупо. Больше не собираюсь вам ничего доказывать. Речь о сроках, а не о количестве. И тем более не о кругах. Удачи вам.

Последний раз редактировалось Граніт; 05.01.2016 в 20:53.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (06.01.2016), ЖекаЛях (05.01.2016)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
верес (05.01.2016)
Старый 05.01.2016, 21:19   #1206
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Речь о сроках, а не о количестве.
від ваших сроков, залежить количество, а від кількісті бджіл в вулику залежить об"єм товарного меду, і Ви це знаєте краще мене, але коли нема чого сказати то
Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Ну это уже не смешно. И даже глупо.
, тож вибачайте мені за мою настирливість, а я зроблю вигляд, що непомітив вашого резюме.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Prorab (06.01.2016), Анатолий84 (05.01.2016), Волкотрубенко (05.01.2016)
3 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
nixar2007 (06.01.2016), Граніт (05.01.2016), ЖекаЛях (05.01.2016)
Старый 05.01.2016, 21:56   #1207
kostantin501
Бывалый
 
Аватар для kostantin501
 
Регистрация: 17.03.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: Лежаки и многокорпусные
Адрес: Украина,Харьковская обл,
Возраст: 62
Сообщений: 1,080
Сказал(а) спасибо: 962
Поблагодарили 1,315 раз(а) в 217 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 22
Закачек: 0
Вес репутации: 321
kostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
звідки такі цифри, хто їх автор?

незнаю як в інших, за минулий сезон мене мої бджілки вжалили лише декілька разів, а бакфасти що зовсім нежалять.?
Я подтверждаю миролюбие пчёл,можете зайти ко мне на страницу и посмотреть фото где мы были у Брониславовича на пасеке. Покупали маток. Миролюбие Бакфаста было на высшем уровне.
kostantin501 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
верес (05.01.2016), ЖекаЛях (06.01.2016), серги (05.01.2016)
Старый 05.01.2016, 23:07   #1208
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
від ваших сроков, залежить количество,
Не удержался.
Количество пчел зависит не от сроков выхода молоди, а от яйценоскости матки, а сроки вывода- зависят не от меня, а от биологии пчелы. Оспорьте, если сможете или докажите выше написаную чуш.

Я обосновываю своё несогласие.
Люблю общаться с умными людьми, у них всегда есть чему поучиться. Уверен, что большинство разберется -кто прав в нашем обсуждении.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (06.01.2016), Андрей1985 (06.01.2016), ЖекаЛях (05.01.2016)
Старый 06.01.2016, 00:06   #1209
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 502
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Интересно познакомиться с вашими расчетами, как вы насчитали не больше 10?
Мои- проще не придумаеш. 21 день -время выхода обычной пчелы, 19 дней -время выхода Бакфаста. 21 делим на 19 и умножаем на 100%, получаем 10,5263157894 ....%.
Одним словом, бакфаст будет уже 2 дня работать, пака другая пчела появиться на свет и это время только по биологии дает 10,5 %, а есть еще экономия по кормам, за счет уменьшения объема гнезда или его компактности. И еще много чего другого, что было и неоднократно описано в теме.

Добавлено через 5 минут

А с чего вы взяли, что это так. О каком усиленном пайке речь? Всегда разговор был о качественном -полноценном питании, а не усиленном. Никогда я не слышал, что-бы пчелы заложили корма в ячейку больше, чем это требуется, вот меньше -это возможно. Про увеличенные затраты корма на более сжатом гнезде, я вообще молчу. Ясно, что это не так.

Я не делил дни, а просто вычел, а затем два дня умножить на сто процентов и делил на двадцать один день. Вот так - 21-19=2; 2*100%:21 день=9.52... Вроде так вычисляют процентное отношение.
По поводу пайка - поддержка температуры выше чем у обычных пород требует больших затрат. Вот по этой причины и написал так...да и качественное питание личинок требует качественное и полноценного питания. Возможно, сжатое гнездо даёт меньшего затратами энергии и соответственно корма.
Но это все бла-бла-бла, пока сам не увижу своими глазами и несделаю выводы самостоятельно, учитывая взявший во внимания ваши слова о породе.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от kostantin501 Посмотреть сообщение
Я подтверждаю миролюбие пчёл,можете зайти ко мне на страницу и посмотреть фото где мы были у Брониславовича на пасеке. Покупали маток. Миролюбие Бакфаста было на высшем уровне.
А как пчела себя показала на медосборе у вас? По сбору мёда,конечно.
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Анатолий84 (06.01.2016), Волкотрубенко (06.01.2016)
Старый 06.01.2016, 10:20   #1210
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Я не делил дни, а просто вычел, а затем два дня умножить на сто процентов и делил на двадцать один день. Вот так - 21-19=2; 2*100%:21 день=9.52... Вроде так вычисляют процентное отношение
У меня высшее инженерно-техническое и уверяю вас, что при сопоставлении % отношений величин никогда не применяют сложение или вычитание. В данном случае вы собрали в кучу живыж бакфастов и личинок другой породы.

Я пытался коллеге Верес трижды объяснить его заблуждение, но, как говорят, если с первого раза не получилось, то парашютный спорт не для вас.
С наступающим Рождеством вас.

Последний раз редактировалось Граніт; 06.01.2016 в 10:24.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ЖекаЛях (06.01.2016)
Ответ

Метки
бакфаст


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украинская степная порода пчел Димас Породы пчел 585 23.06.2022 21:33
Среднерусская порода пчел Димас Породы пчел 57 24.09.2021 20:52
Карпатская порода пчел Димас Породы пчел 380 28.04.2021 00:46
У кого какая порода пчел на пасеке? Артем Породы пчел 175 02.09.2018 08:04
Башкирская порода пчел МЭД Породы пчел 0 05.10.2012 22:17


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ