Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Пчеловодство в мире

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2017, 15:34   #661
Санек))))
Бывалый
 
Аватар для Санек))))
 
Регистрация: 30.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 15
Ульи: Украинка
Адрес: Украина, Черкасская обл., с Замятница
Возраст: 56
Сообщений: 6,160
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 3,032 раз(а) в 884 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 63 раз(а) в 52 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 767
Санек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство Канады

Цитата:
Сообщение от ktish Посмотреть сообщение
Аналогично трутовый фон, чужие трутни исключены.
Мы делаем абсолютно идентично.
На тысячах семей обрезать трутня???))) Не смешите меня)))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ktish Посмотреть сообщение
А Вы никогда и не спрашивали о трутневом фоне и вообще как мы ведем селекцию. Мы например у себя жестко контролируем трутневый фон.


Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ktish Посмотреть сообщение
"Italians, Carniolans and Caucasians bees that mostly build a beekeeping industry in America
Цитата:
Сообщение от ktish Посмотреть сообщение
Как видите сами американцы не очень с Вами соглашаются
Но то что львиная доля итальянки в трутневом фоне и Америки и Канады присутствует, то это правда!
__________________
В любой ситуации оставайся самим собой
Санек)))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2017, 15:46   #662
Loner
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 20
Ульи: Кассетные павильоны, 230/8
Адрес: Украина, Днепр
Возраст: 52
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 0
Loner на правильном пути
По умолчанию Re: Пчеловодство Канады

Цитата:
Сообщение от ktish Посмотреть сообщение

Не в холоде а в зиме, когда другие просто не переживают зиму.
Тогда бы во всех остальных странах с подобными зимами были бы такие же семьи. А мы этого не наблюдаем. Значит причина не в этом
Loner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2017, 16:10   #663
MaXUA123
Бывалый
 
Регистрация: 22.11.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 20
Ульи: лежак, дадан
Адрес: Решетилівка
Возраст: 39
Сообщений: 556
Сказал(а) спасибо: 300
Поблагодарили 369 раз(а) в 152 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 211
MaXUA123 имеет неукоснительную репутациюMaXUA123 имеет неукоснительную репутациюMaXUA123 имеет неукоснительную репутациюMaXUA123 имеет неукоснительную репутациюMaXUA123 имеет неукоснительную репутациюMaXUA123 имеет неукоснительную репутациюMaXUA123 имеет неукоснительную репутациюMaXUA123 имеет неукоснительную репутациюMaXUA123 имеет неукоснительную репутациюMaXUA123 имеет неукоснительную репутациюMaXUA123 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство Канады

Цитата:
Сообщение от ktish Посмотреть сообщение
А Вы никогда и не спрашивали о трутневом фоне и вообще как мы ведем селекцию. Мы например у себя жестко контролируем трутневый фон.

Ключевое слово - ранее, но прошли десятилетия и теперь имеем то что отселекционировали для нашей местности. Именно местную селекцию.
Костя, опишіть будь ласка як ви ведете селекцію.
Цікавить як і скільки відбираєте материнок? Чи проводете тести як німці?
Як ви формуєте трутневий фон? Чи використовуєте ІО?
Відбір материнок робете за скількома показниками? Яким показникам надаєте особливу увагу?
Ну і так опишіть в общих чертах.
MaXUA123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2017, 17:04   #664
ktish
Бывалый
 
Аватар для ktish
 
Регистрация: 28.01.2015
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Рут
Адрес: Канада, Саскачеван
Сообщений: 827
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 6,425 раз(а) в 605 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 800
ktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство Канады

Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение
На тысячах семей обрезать трутня???))) Не смешите меня)))
Действительно, насмешили
А вы что, других способов контролировать трутовый фон не знаете, кроме как обрезать учите матчасть Санек

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение


Но то что львиная доля итальянки в трутневом фоне и Америки и Канады присутствует, то это правда!
У нас нет, а у нас сосредоточено 80%всех пчелосемей Канады. Хотя о чем это я, я уже заметил, самые крутые знатоки канадского пчеловодства живут на просторах СНГ. Так что спорить не буду.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Loner Посмотреть сообщение
. Значит причина не в этом
Плохая селекция -причина.

Добавлено через 30 секунд
MaXUA123, вечерком отпишусь.
ktish вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
apbsvf (06.03.2017), MaXUA123 (09.03.2017), professorm (18.10.2017), михалыч1 (07.03.2017)
Старый 06.03.2017, 22:40   #665
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 414
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство Канады

Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение
На тысячах семей обрезать трутня???))) Не смешите меня)))
На 4-5 стр этой темы вы уже спрашивали об этом)
Дан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2017, 23:33   #666
ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ
Участник
 
Регистрация: 28.08.2016
Пчелостаж: 16
Пчелосемей: 100
Ульи: мк 230
Адрес: черниговская обл
Возраст: 46
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 103
ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ на правильном пути
По умолчанию Re: Пчеловодство Канады

ktish, а можна фото нуків, реманента по виведенню маток...,а також вулика - днища, корпусу, кришки (доречи ви говорили без подушки, а як щодо утеплення пінопластом), "холстика",кормушки. Побільше фоток про канадське бджолярське життя.
ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ГАІ (08.03.2017)
Старый 08.03.2017, 14:39   #667
Череп
Участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 20
Ульи: Рут
Адрес: Россия Ульяновск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 87 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 178
Череп имеет неукоснительную репутациюЧереп имеет неукоснительную репутациюЧереп имеет неукоснительную репутациюЧереп имеет неукоснительную репутациюЧереп имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство Канады

Костя у меня вопрос по обработкам если уже отвечал на него и я пропустил то пиши БЫЛО.Буду искать.
Приехали Вы на рапс допустим и через время фермер Вам сообщает что будет обработка от вредителей.Как поступаете?Перестраиваете график работ или же миритесь с процентом потерь.Как вижу ситуацию я, машине по маршруту даете задание переместить точек. Если же отдельным маршрутом то это топливо, работа/часы, время.

Последний раз редактировалось Череп; 08.03.2017 в 15:21.
Череп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 20:19   #668
Череп
Участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 20
Ульи: Рут
Адрес: Россия Ульяновск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 87 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 178
Череп имеет неукоснительную репутациюЧереп имеет неукоснительную репутациюЧереп имеет неукоснительную репутациюЧереп имеет неукоснительную репутациюЧереп имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство Канады

Еще вопрос что это между ульями. Утеплитель? Почему? Если ставить впритык то образуют как бы общий клуб в середине корпусов. Чем обусловлен такой зазор у твоего товарища.
Что то я не смог сюда вставить фото.
Вот. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Череп; 08.03.2017 в 20:23. Причина: неправильно написано
Череп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 02:55   #669
ktish
Бывалый
 
Аватар для ktish
 
Регистрация: 28.01.2015
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Рут
Адрес: Канада, Саскачеван
Сообщений: 827
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 6,425 раз(а) в 605 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 800
ktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство Канады

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ Посмотреть сообщение
ktish, а можна фото нуків, реманента по виведенню маток...,а також вулика - днища, корпусу, кришки (доречи ви говорили без подушки, а як щодо утеплення пінопластом), "холстика",кормушки. Побільше фоток про канадське бджолярське життя.
Днища [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Корпуса стандартные Лангстрота, крышки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Утепление и холстик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Кормушек нет, о закорме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
О нуках [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вывод маток...ну а что там, мисочки, китайский шпатель, прививочная рамка....все стандартное, ничего нового.

Как видите, все уже сказано, если не на этом форуме, то на ОПФ можете посмотреть. И про побольше фотографий и видео тоже писал, тут либо работать, либо снимать. Так что без обид.
А на большинстве пасек еще и хозяева запрещают снимать. У нас правда не такой. Но вон Дима с США резво взялся снимать на пасеке босса, ну и попросили...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Череп Посмотреть сообщение
Костя у меня вопрос по обработкам если уже отвечал на него и я пропустил то пиши БЫЛО.Буду искать.
Приехали Вы на рапс допустим и через время фермер Вам сообщает что будет обработка от вредителей.Как поступаете?Перестраиваете график работ или же миритесь с процентом потерь.Как вижу ситуацию я, машине по маршруту даете задание переместить точек. Если же отдельным маршрутом то это топливо, работа/часы, время.
Обрабатывают безвредными препаратами, пчела даже не прикрывается, самолеты прям днем распыляют, другие фермеры тракторами опрыскивают, потерь не наблюдали.
Если фермер собирается обрабатывать опасным для пчел препаратом, он должен предупредить пчеловода. Но для этого сам пчеловод должен предварительно оставить свои контакты. У нас в Саске есть онлайнкарта, на которой регистрируются пчеловоды указывая местонахождение своих точков, а также фермеры. Перед обработкой фермер смотрит на карту, нет ли поблизости точков, о которых он не знает. Если есть, обязан предупредить.
Но если честно, еще не слышал об использовании опасных препаратов.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Череп Посмотреть сообщение
Еще вопрос что это между ульями. Утеплитель? Почему? Если ставить впритык то образуют как бы общий клуб в середине корпусов. Чем обусловлен такой зазор у твоего товарища.
Что то я не смог сюда вставить фото.
Вот. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не открывается, не пойму о чем речь, но вроде нет там никакого утеплителя между корпусами.
ktish вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (09.03.2017), Pchelhom (09.03.2017), tigor (10.03.2017), Димас (09.03.2017), ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ (11.03.2017)
Старый 09.03.2017, 07:29   #670
ktish
Бывалый
 
Аватар для ktish
 
Регистрация: 28.01.2015
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Рут
Адрес: Канада, Саскачеван
Сообщений: 827
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 6,425 раз(а) в 605 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 800
ktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловодство Канады

Цитата:
Сообщение от MaXUA123 Посмотреть сообщение
Костя, опишіть будь ласка як ви ведете селекцію.
Цікавить як і скільки відбираєте материнок? Чи проводете тести як німці?
Як ви формуєте трутневий фон? Чи використовуєте ІО?
Відбір материнок робете за скількома показниками? Яким показникам надаєте особливу увагу?
Ну і так опишіть в общих чертах.
Как мы ведем селекцию. Сначала хочу прояснить момент по поводу завозных маток. Итальянку заказывают преимущественно ВС и Онтарио. Там климат потеплее. Но сказать что она там преобладает тоже не могу. Все же доказано, что карника лучше переносит канадские зимы.
3 основные медоносные провинции (Альберта, Саск, Манитоба) предпочитают карнику. Лучше подходит под наш климат и медосборные условия.

Я интересовался, одни и те же матки с Гаваев и Калифорнии продаются в США и в Канаде и оказалось что нет. Для Канады идут отдельные линии для холодного климата и преимущественно это карника или на ее основе.
Более того, на последней встрече пчеловодов, присутствовал владелец самого крупного поставщика маток с Гаваев. Так вот он расказал, что они периодически завозят плем. материал с Канады, обмениваются с канадскими заводчиками и уже от них выводят маток для экспорта в Канаду.

Теперь о нашей селекции. Сразу говорю, мы не продаем маток, поэтому никаких тестов как у немцев, паспорртов и прочего у нас нет. Селекция заточена под нас, упрощенно, главное что устраивает нас и есть результат.
Если кто внимательно читал мои сообщения, то может помнит, у нас все точки разбиты на зоны. В среднем по 6-8 точков. Есть несколько зон по 10-12 точков.
Одна из таких зон имеет 16 точков и находится неподалеку от фермы. В центре зоны находятся 3 точка на которых содержатся отобранные материнки, облетываются матки а также отцовские семьи. Вокруг этих 3-х точков находятся остальные 13 точков, которые также создают трутовый фон вокруг наших облетников. Точки расположены так, что ближе 10-15км вокруг наших материнок, больше нет других точков кроме этих. Также среди этих семей ведем отбор лучших, которые позже могут стать материнками. Естественно периодически вливаем новую кровь, покупая или меняясь матками с другими пчеловодами, затем отбирая лучших. Или покупая семьи, которые используем как отцовские.
В прошлом году например, мы купили 300 семей у вдовы одного умершего пчеловода. Мы его хорошо знали, знали и его пчел, он вел очень тщательную селекционную работу, пчелы ну реально бомба, все семьи как на подбор. Мы разместили эти 300 семей вокруг наших облетников для создания трутового фона.
Снова же, если помните, я говорил, что летом наши точки разбросаны в радиусе 500км. Так вот, чтобы не портить трутовый фон вокруг материнок, мы никогда не подсаживаем покупных маток в зоне где находятся эти 16 точков. Все новосозданные отводки с подсаженными покупными матками перемещаются на точки как можно дальше от разведенческой зоны. Иногда это больше 100км. Аналогично пакеты, иногда мы докупаем их и отвозим на самые крайние точки, 150-200км от центральной базы и от разведенческой зоны. Ближайши пчеловод промышленник находится около 200км от нас. 1 мелкий пчеловод где-то в 70км от разведенческой зоны. Есть пару хобби пчеловодов по 1-2 улья. Но во первых, они у нас и маток берут, а во вторых около 50км от нас.
Так что как видите, трутовый фон такой, какой мы хотим.

В течении сезона мы отмечаем лучшие семьи с сеголетками. На второй год, лучших из лучших, мы перемещаем на один из точков в центре разведенческой зоны и присваиваем каждой буквенный индекс (семья А, семья В и т.д.) выводим от них часть дочек которых используем уже как пользовательские. Подсаживаем их в отводки или меняем в основных в нескольких зонах (300-500 семей иногда больше) . Наблюдаем сезон и делаем выводы. Смотрим дочки от каких маток лучшие, тех маток и отбираем на материнок. Ну естественно если до своего третьего года, эти семьи будут оставаться лучшими. И с третьего года выводим от них маток на всю пасеку. Живут уже эти матки до своего конца.
И так 3 точка в центре по кругу и используем, то под маток-второгодок, то под материнок, иногда просто как запасной точек, вдруг переместить чего там или как пару лет назад, речка весной вышла из берегов и затопила один из точков, где наши материнки были. Хорошо что у нас был второй точек, где часть материнок находилась.

Критерии материнок
- зимостойкость и экономное расходование кормов
-устойчивость к болезням
-продуктивность
-сила семьи
-незлобивость

Если какая-то семья не соответствует хоть одному критерию, она сразу выбраковывается и увозится из разведенческой зоны. В первую очередь это касается тех 3-х точков что в центре.

ИО не используем. Вроде все. Если чего забыл, вспомню допишу.

Последний раз редактировалось ktish; 09.03.2017 в 07:32.
ktish вне форума   Ответить с цитированием
38 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (09.03.2017), Anatolij (09.03.2017), Arcadie Burla (13.03.2017), doc_doc (14.10.2017), ELIGIT (Алекша) (13.03.2017), kroxaru (09.03.2017), MaXUA123 (09.03.2017), mitar2017 (12.03.2017), mobi (09.03.2017), noweth312 (09.03.2017), Pchelhom (09.03.2017), pit999 (09.03.2017), serg63 (09.03.2017), spongebob_md (09.03.2017), Urik (09.03.2017), vodolej (09.03.2017), wwlo (12.03.2017), Yur (09.03.2017), Александр70 (10.03.2017), Алиса (31.01.2021), Андрей1985 (09.03.2017), вадимм1988 (31.08.2017), ГАІ (09.03.2017), Димас (09.03.2017), Евгений К. (09.03.2017), ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ (11.03.2017), Игорь Харьков (28.02.2018), игорькиев (14.03.2017), Игорь_Харьков (22.12.2019), іштван (12.03.2017), Ласунчик (16.01.2020), Леша (09.03.2017), михалыч1 (09.03.2017), Николай Божко (21.03.2017), Олег к (09.03.2017), Семеныч (09.03.2017), СергейВладимирович (10.03.2017), Харьковчанин (10.03.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пчеловодство Австралии Alekzander Пчеловодство в мире 22 08.10.2019 08:52
Пчеловодство в Японии Alekzander Пчеловодство в мире 3 11.07.2019 14:09
Пчеловодство в Финляндии Alekzander Пчеловодство в мире 7 22.08.2012 23:28
Пчеловодство Дании Alekzander Пчеловодство в мире 0 05.03.2012 16:25
Пчеловодство в Нидерландах Alekzander Пчеловодство в мире 0 05.03.2012 15:23


Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ