Украинская степная порода пчел

[Паланочка]

Сообщение от vodolej

Просветитесь:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[vodolej]

[QUOTE=Паланочка;187352]
Згоден. Причина опозиції - завість.

[Стрельчук Олег]

Да по Укр. ст. Паланочке достается больше всех.Народ готов принять любое но только не свое.

[vodolej]

Сообщение от Стрельчук Олег

Да по Укр. ст. Паланочке достается больше всех.Народ готов принять любое но только не свое.

"Пусть хуже но свое" - Й.Сталин. А сам всю промышленность построил за счет приобретения оборудования за рубежом. Пройдитесь по магазинам, что там есть "свое"? Какие у нас породы домашних животных? Какие у нас в садах сорта деревьев и кустарников? Какие у нас на полях сорта посевных культур? Где тут аборигены? Все на экономической целесообразности. Принимается то что дает большую урожайность, больше молока, больше мяса ..... А почему не брать то что дает больше меда? И что не агрессивное и не ройливое?
И что бы не влазить в высокую материю скажу что придерживаюсь той теории что породы пчел образуются в результате длительной , на протяжении тысяч и миллионов лет, адаптации к природным условиям на месте проживания. А потому все завозное обречено либо переформатироваться в "украинскую степную" либо вымереть. А потому все завозное, более продуктивное придется постоянно завозить и завозить ибо производить на месте то же самое будет не возможно поскольку будет идти процесс дегенерации.
А консерваторы были всегда, они и сегодня есть и будут завтра но ни к какому прогрессу они не пришли и не привели. Так что "районирование " это это просто отголосок древней ошибочной политики .Все.

[kroxaru]

Завоз чужой крови,может иметь двоякое значение.
С одной стороны,может улучшить качество кровей аборигенной породы пчел,с другой стороны может проявиться ряд качеств от которых мы будем не в восторге.
Примеров этому хватает.Самый последний история с пчелами на Американском континенте.

[Константин Корпусов]

Сообщение от vodolej

"Пусть хуже но свое" - Й.Сталин. А сам всю промышленность построил за счет приобретения оборудования за рубежом. Пройдитесь по магазинам, что там есть "свое"? Какие у нас породы домашних животных? Какие у нас в садах сорта деревьев и кустарников? Какие у нас на полях сорта посевных культур? Где тут аборигены? Все на экономической целесообразности. Принимается то что дает большую урожайность, больше молока, больше мяса ..... А почему не брать то что дает больше меда? И что не агрессивное и не ройливое?
И что бы не влазить в высокую материю скажу что придерживаюсь той теории что породы пчел образуются в результате длительной , на протяжении тысяч и миллионов лет, адаптации к природным условиям на месте проживания. А потому все завозное обречено либо переформатироваться в "украинскую степную" либо вымереть. А потому все завозное, более продуктивное придется постоянно завозить и завозить ибо производить на месте то же самое будет не возможно поскольку будет идти процесс дегенерации.
А консерваторы были всегда, они и сегодня есть и будут завтра но ни к какому прогрессу они не пришли и не привели. Так что "районирование " это это просто отголосок древней ошибочной политики .Все.

Вы знаете, я почему то все горяче воспринимаю что касается Украины и украинского, консерватизм это или патриотизм, но у нас что не делается то сразу рубится в угоду западных поставщиков, были у нас куры геркулес, лучше чем европейские, так профессора посадили,теперь завозим Венгрию, были кроли полтавские, засрали усе европейскими породами. Индюков серых тоже вытеснили венгры, уток серых англичане, гусей дания. Это называется экономические войны.в своём ролике Паланочка задался вопросом что будет с закарпатьем если некому будет продавать карпатку? У меня встречный вопрос -что будет с островами если некому будет продавать заморское чудо? надо доводить до ума, ведь не ройливость и доброта бакфаста это приобретённые признаки но не врожденные были. Что мешает нам свою пчелу сделать такой? Как по мне лишь бы государство не мешалось под ногами у тех энтузиастов которые остались

[vodolej]

Сообщение от Костя Корпусов

ведь не ройливость и доброта бакфаста это приобретённые признаки но не врожденные были. Что мешает нам свою пчелу сделать такой? Как по мне лишь бы государство не мешалось под ногами у тех энтузиастов которые остались

Бакфаст выведена путем целенаправленного искусственного отбора с привлечением многих пород пчел. Как бы вы не возились с карпаткой или со степной такого не получится. Можно конечно из того что есть отбирать лучшее и только им давать право на размножение. Да и то из десяти маток нормальными будут две а от этих дочек получатся матки так же нормальные две из десяти и т.д. Т.е надо выводить маток в пять, десять раз больше чем надо затем тест на качество и ... право на жизнь. А какова цена вопроса? Только "лжепатриотизм".
"Чистая порода" это то что приобрело лучшие качества в результате адаптации к природным условиям в ореоле обитания. Но сегодня среда обитания наших пчел настолько замусорена разным инородным генетическим материалом так что выловить тут что то стоящее очень трудно. Заводчикам карпатки и украинской степной сегодня очень и очень трудно, и это факт. Так что бренды "карпатка", "карника", "украинская степная" сегодня это уже просто "бизнес.

[Константин Корпусов]

Сообщение от vodolej

Бакфаст выведена путем целенаправленного искусственного отбора с привлечением многих пород пчел. Как бы вы не возились с карпаткой или со степной такого не получится. Можно конечно из того что есть отбирать лучшее и только им давать право на размножение. Да и то из десяти маток нормальными будут две а от этих дочек получатся матки так же нормальные две из десяти и т.д. Т.е надо выводить маток в пять, десять раз больше чем надо затем тест на качество и ... право на жизнь. А какова цена вопроса? Только "лжепатриотизм".
"Чистая порода" это то что приобрело лучшие качества в результате адаптации к природным условиям в ореоле обитания. Но сегодня среда обитания наших пчел настолько замусорена разным инородным генетическим материалом так что выловить тут что то стоящее очень трудно. Заводчикам карпатки и украинской степной сегодня очень и очень трудно, и это факт. Так что бренды "карпатка", "карника", "украинская степная" сегодня это уже просто "бизнес.

Что нам мешает на основании наших трёх пород вывести ту пчелу что нам необходима?Я не силён в генетике -пусть этим Занимаются знающие люди, ну а вообще нам тогда следует полностью "капитулировать" перед западом, что в принципе им и нужно. Ведь у нас все это просто бренды, просто бизнес, мусор,а там-панацея сельского хозяйства, спасение всего человечества... мы им лес, янтарь, и пр. А нам генетический мусор, эксперимент, на нашей территории... в общем чёт я не туда-то полез, замолкаю...

[Малевич]

Сообщение от vodolej

Бакфаст выведена путем целенаправленного искусственного отбора с привлечением многих пород пчел. Как бы вы не возились с карпаткой или со степной такого не получится.

Я всегда был противником смешивания нескольких пород на одной местности,но в связи с катастрофическим падением цены на мед сейчас эту идею поддерживаю и руками и ногами.Больше бакфаста,Итальянки и любых других.Чтобы больше пасек уходило,так как с мешанины выбраться не удастся,а как сейчас говорят "проверенных" будет 1 на 100.Вперед ребята в надежде ,что любой сосед будет все свои силы влаживать ,чтобы Вам сладко жилось лежа на печи

[Патриот17]

Сообщение от vodolej

"Пусть хуже но свое" - Й.Сталин. А сам всю промышленность построил за счет приобретения оборудования за рубежом. Пройдитесь по магазинам, что там есть "свое"? Какие у нас породы домашних животных? Какие у нас в садах сорта деревьев и кустарников? Какие у нас на полях сорта посевных культур? Где тут аборигены? Все на экономической целесообразности. Принимается то что дает большую урожайность, больше молока, больше мяса ..... А почему не брать то что дает больше меда?

Все так,да ни так. Если отечественные пчеловоды-селекционеры хотят заниматься степной породой,а не только штамповать привезенный, то пусть занимаются. Это интереснее и занимательнее обычного клонирования ф1. а по поводу импортных животных и ростений, то вы правы,но еще на моей памяти в совхозе где трудилась моя бабушка,французы племенных бычков приобретали... Если правители добрались до животноводства, растениводства, индустрии и остальных отрослей,чтоб сидеть на импорте и стричь капусту с этого (и меня удивляет,что многие этого просто не понимают с какой целью развалили внутреннее производство), так зачем мешать тем кто хочет поднять свое,сделать его не хуже,а по многим параметрам лучше импортных аналогов. Тем более сам Бенифельд утверждает,что наилучшего результата можно добиться с местной породой,а не с завезенной. Например по зимостойкости, стойкость к заболеваниям ужеще присуще нашей местной пчеле. Все остальное наработается, это возможно даже с тем материалом,что остался в чистоте.
Посмотрите на материал УС у Артема. Прекрасное, раннее развитие к раннему взятку,на акцию и траву.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от kroxaru

Завоз чужой крови,может иметь двоякое значение.
С одной стороны,может улучшить качество кровей аборигенной породы пчел,с другой стороны может проявиться ряд качеств от которых мы будем не в восторге.
Примеров этому хватает.Самый последний история с пчелами на Американском континенте.

Отрицательно пример Америка. Положительный на Дальний восток нашу пчелу завезли. Где еще положительно?а больше нет. Европа потеряла свою породу,в России гибнут пчелы. Где улучшение?у нас улучшение?многие держат местный винегрет ройливый и злой и утверждают,что это Степная,смешно читать...

Добавлено через 13 минут

Сообщение от vodolej

Бакфаст выведена путем целенаправленного искусственного отбора с привлечением многих пород пчел. Как бы вы не возились с карпаткой или со степной такого не получится.

Откуда такая уверенность? У Его шина очередь на этот год заполнена...
Бакфаст Бакфасту рознь. У меня отрицательный опыт по их тестированию. А у вас?