Инновации в ульях Рута

[Владимир Татомир]

Сообщение от ЛЛКАЙ

назад мне привезли 2 б/у рамки Рута, но уже сейчас вижу, что будет очччень хорошо, если выдежат по плечикам 7 кг.

Три кило меда в рамке Рута максимум.

[ЛЛКАЙ]

Всем доброго дня и больших медосборов!

Для начала с разрешения Уважаемого Андрея Андреевича спешу выложить из частной переписки его дельные замечания по существу рамки "Линеички/Украинки" и мои аргументы к ним, а затем в свободное от основной работы время (а хочу еще и рамку испытать), как и обещал - дам обстоятельный ответ уважаемому Дет Котэ.

Сообщение от Андрей Андреевич
ЛЛКАЙ,
Цитата:
Сообщение от ЛЛКАЙ
с обеих сторон зажимая вощину.

...вощина при температуре ,что внутри улья очень хорошо "плывёт"... даже пчёлы при проветривании её могут деформировать , вощина как такова не имеет жёсткости сама по себе... так что зажим ничего не даст.
Постараюсь при всем уважении аргументировать свою точку зрения следующим:
- при использовании верхней прорези вощину можно будет либо прикатать поверх верхней планочки, либо достаточным (2-3-4 пары) количеством боковых линеичек улержать ее от смещения относительно центра средостения в рамке. Ну не настолько же она плывет, чтоб оторваться под весом пчел? и ведь на этапе постройки сота они будут крепить ее и к боковым планочкам.Цитата:
Сообщение от ЛЛКАЙ
В улье она идеально вертикально провиснет под своим весом и весом обсиживающих ее пчел. Дальше пчелы сами придумают, как ее закрепить – ведь нет у них в дуплах ни проволоки, ни гвоздей с молотками! И усе!!!

... идеально ровная получается при отстройки с нуля самими пчёлами , а на вощине голой- это уже шаблон... а шаблон имеет свойство растягиваться и делаться волнистым в улье (в Вашем случае...)
Тут согласен но надеюсь - не настолько больше и критичнее, чем при использовании обычной проволоки.П.С. ...разрешите дать Вам совет... прежде чем придумывать всякие инновации поработайте хотя б с годик . Например : обсуждая РУТЫ и внося НОУ-ХАУ купите Лысоньский пенополистирольный рутовской системы с гигиеническим дном , заполните его рамками с разделителем Гофмана и поработайте с годик. Через год если найдёте хоть один недостаток в конструкции (который можно "легко" усовершенствовать) ... тогда и я "сниму шляпу". А пока Ваши новации выглядят как винегрет (как говорил мой знакомый из Германии... на вкус ничего так, а выглядит странно)

Хорошо говорил Ваш знакомый и где-то так оно и есть - идея еще далека до окончательного формирования (вот даже ведь я изменил изначальную задумку с пропилами поперек боковых планок.)
А эксплуатировать пробовать намерен не позже, чем со следующей весны. Думается - смогу к тому времени окончательно определиться с конструкцией, в том числе и благодаря Вашим замечаниям.
Спасибо! С Уважением!
Цитирование препески без купюр.

[Stigi]

Вы так и не аргументировали зачем весь этот геморрой.

[ЛЛКАЙ]

Как и обещал вчера - провел сравнительное испытание стандартной рамки с разделителем Гофмана.
Для "чистоты" эксперимента "усилил" нижнюю планку. Нагрузку в 7 кг (правда, в течении всего буквально 7 сек) выдержала - но сразу нагрузил на 15 кг и результат на фото. Рамочку жалко-о-о... одна из двух была!
Вывод (Америки не открою): в произодсте уходить от гвоздей в сторону саморезов.

[Дет Котэ]

Сообщение от ЛЛКАЙ

Как и обещал вчера - провел сравнительное испытание стандартной рамки с разделителем Гофмана.
Для "чистоты" эксперимента "усилил" нижнюю планку. Нагрузку в 7 кг (правда, в течении всего буквально 7 сек) выдержала - но сразу нагрузил на 15 кг и результат на фото. Рамочку жалко-о-о... одна из двух была!
Вывод (Америки не открою): в произодсте уходить от гвоздей в сторону саморезов.

ЛЛКАЙ, немного не понял цель испытания...
Зачем на рамку давать 7кг, а тем более 15кг? Это для того, что бы как-то обосновать применение саморезов вместо гвоздей? Саморез не только отрицательно скажется на себестоимости рамки, но и увеличит время на ее сборку.
И вам уже говорили, что данный перфоманс с рамкой-бодибилдером абсолютно не соответствует действительности? Так-как вес медового сота в рамке, совершенно иначе распределен нежели вы демонстрируете. Да и нет в рутовской рамке такого веса. Даже при динамической нагрузке.

[ЛЛКАЙ]

Сообщение от Дет Котэ

ЛЛКАЙ, немного не понял цель испытания...
Зачем на рамку давать 7кг, а тем более 15кг? Это для того, что бы как-то обосновать применение саморезов вместо гвоздей? Саморез не только отрицательно скажется на себестоимости рамки, но и увеличит время на ее сборку.
И вам уже говорили, что данный перфоманс с рамкой-бодибилдером абсолютно не соответствует действительности? Так-как вес медового сота в рамке, совершенно иначе распределен нежели вы демонстрируете. Да и нет в рутовской рамке такого веса. Даже при динамической нагрузке.

Пожалуйста:"Зачем на рамку давать 7кг, а тем более 15кг?" - где-то кто-то выше поставил мне в упрек, что у него на ст. рамке при 4 кг ломаются плечики - это в какой-то мере просто ответ пользователю, просто без цитирования.
А скажите мне пожалуйста, как спец "чайнику" - как скажется на себестоимости рамки отказ от проволоки, не говоря о втулках и пр.?
С уважением, заранее спасибо!

[Дет Котэ]

Сообщение от ЛЛКАЙ

Пожалуйста:"Зачем на рамку давать 7кг, а тем более 15кг?" - где-то кто-то выше поставил мне в упрек, что у него на ст. рамке при 4 кг ломаются плечики - это в какой-то мере просто ответ пользователю, просто без цитирования.

Плечики иногда ломаются на рамках, у которых сечение верхнего бруска 25х25 (25х22).
Практикую рамки с сечением верхнего бруска 25х10. Драблов с обламыванием плечиков на таких рамках не встречаю.

Сообщение от ЛЛКАЙ

А скажите мне пожалуйста, как спец "чайнику" - как скажется на себестоимости рамки отказ от проволоки, не говоря о втулках и пр.?
С уважением, заранее спасибо!

Втулки я не практикую. Оно конечно красиво, но "шо занадто, то не зраво". Бью обивочную скобу. При стоимости 60грн за 5000, мне подходит.
А что на счет отказа от проволоки, то кроме как полного перехода на пластиковую вощину или пластиковую рамку - альтернативы я не вижу.

[ЛЛКАЙ]

Сообщение от Дет Котэ

Плечики иногда ломаются на рамках, у которых сечение верхнего бруска 25х25 (25х22).
Практикую рамки с сечением верхнего бруска 25х10. Драблов с обламыванием плечиков на таких рамках не встречаю.

И дельный совет и практичный.Спасибо!

Втулки я не практикую. Оно конечно красиво, но "шо занадто, то не зраво". Бью обивочную скобу. При стоимости 60грн за 5000, мне подходит.

Мне еще пришла мысль вместо втулок использовать "совдеповские" кнопки - после в инете наткнулся, что не всем нравится - почему не нравится не нашел.

А что на счет отказа от проволоки, то кроме как полного перехода на пластиковую вощину или пластиковую рамку - альтернативы я не вижу.

Этот вариант тоже рассматриваю в смысле рамки (ну здесь вообще пока мрак - говорить о дереве проще) - относительно пластиковой вощины КАТЕГОРИЧЕСКИ против, как бы ее не хвалили (тоже где-то видел: пластиковая женщина - пластиковый мед!)
С Уважением.

[Дан]

В голову пришел вопрос, ответьте, сенсеи. В бесфальцевом улье пчелы все корпуса скрепляют прополисом, ок. Но как они скрепляют корпус и дно? их же мало интересуют дыры внизу.
Видел у Мишака специальные уголки, которые он прибивает изнутри дна и корпус на них садится. То есть как бы рогатый улей, но рога внутри. Кто-нибудь так делал?

[ЛЛКАЙ]

Сообщение от Дан

В голову пришел вопрос, ответьте, сенсеи. В бесфальцевом улье пчелы все корпуса скрепляют прополисом, ок. Но как они скрепляют корпус и дно? их же мало интересуют дыры внизу.
Видел у Мишака специальные уголки, которые он прибивает изнутри дна и корпус на них садится. То есть как бы рогатый улей, но рога внутри. Кто-нибудь так делал?

Ответ Сенсеев будет интересен и для меня, хотя тема немного не та...