Практическое применение метода В. П. Цебро

[donant]

Вчера полез в гнезда , чтобы переставить вверх расплодные рамки. Во 2 и 3 семьях быстренько нашел по паре рамок с небольшим количеством молодого расплода (других не было). А в 1 семье пришлось перебирать большую часть рамок, да и то не очень удачно. Пчелы вели себя очень агрессивно. Меня всего облепили. Такого еще у меня никогда не было. Дымил совсем немного. Я еще в прошлый раз заметил, что эта семья очень возбуждается, когда лезешь в гнездо. А вот 3 семья очень спокойная.
Только я занялся просмотром рамок, как прибежал сосед. Говорит, пчелы неожиданно стали нападать и кусать всех домашних. Пришлось срочно кончать. Толком не успел рассмотреть. Молодого расплода капля.
Обратил внимание, что почти все рамки в семьях забиты пергой и напрыском. Поэтому расплод трудно обнаружить. Много трутневого расплода. Пчелы перестраивают ячейки на целых участках, обычно в верхней части сота. В них видны яйца.
Сейчас погода установилась отличная, хотя ночи холодные. Цветут сады, акация (правда акации почти нет). Пчелы целый день что-то носят.
Пообещал соседу не тревожить пчел в субботу и воскресенье, вечером в воскресенье соседи уедут. Так что формирование гнезда переносится на 1июня. Нуклеусы постараюсь сделать 31 мая. Матки во 2 отводках вышли из клеточек.
Так что похоже матке негде сеять, т.к. пчелы все заносят пергой и напрыском, в том числе и установленные соты. Радуются , что появился взяток. Есть даже тяжеленькие рамки.
Проблема с соседями серьезная. Есть маленькие дети. Особенно обидно, что у нас прекрасные отношения. В прошлом году никого не трогали. Чувствую, что придется искать маленький участок за деревней и зимой перевозить ульи. Если так будет и дальше, то не знаю, что и делать. Скоро появится еще одна соседка –скандалистка. Попортит мою кровушку.

[sshmmv]

Сообщение от donant

Проблема с соседями серьезная. Есть маленькие дети. Особенно обидно, что у нас прекрасные отношения. В прошлом году никого не трогали. Чувствую, что придется искать маленький участок за деревней и зимой перевозить ульи. Если так будет и дальше, то не знаю, что и делать. Скоро появится еще одна соседка –скандалистка. Попортит мою кровушку.

Метров 500 от всех соседей будет достаточно. Ближе не надо.
Сейчас работы будут проще, беспокойства для пчел будет меньше. Самое хлопотное и беспокойное для семей вы уже сделали.

[donant]

31.05.2015 Сейчас наступили теплые дни. Матки, будем надеяться, начиниют облетываться. А отводки обмотаны полиэтиленом. Вчера поздно вечером снял. Так ульи выглядят разными по расцветке. Все больше шансов.
Еще сомнения про пленку на рамках . Ведь леток всего 1 см. Да еще сверху пленка. Вентиляции никакой. А если 20 градусов и более, как обещают? На открытом солнце отводки оказываются во второй половине дня и до вечера.

Про выбор варианта формирования гнезда. Пчел много, поэтому вар.2 или 3.
Но все мои расплодные рамки:
1. Очень много трутневого расплода на рамках.
2. ВЕСЬ расплод на ТЕМНЫХ или ломаных сотах. Если не яйца, ставьте в нижнем корпусе вместо кормовых. Если яйца, дождитесь из них личинок, и тогда ставьте вместо кормовой.
3. Почти все рамки -небольшое количество расплода на сильно забитой пергой рамке, в которой места для яйцекладки нет.
Даже во 2 корпусе немного напрыска на остатках расплодных рамок.

3 вариант нравится, т.к. нужно сильно трясти рамки не сейчас а через 12 дней . Весь нектар из них при этом выливается - сырость. Но , будем надеяться , что тогда уже наступит настоящее лето ( сегодня опять затянуло небо, температура в 11 час. -12 град. Ночью был дождик . До этого три дня стояла шикарная погода).
Чем еще такой вариант лучше? Ведь сейчас не апрель. Температура воздуха намного выше. Днем частенько солнце . Вроде матку незачем гонять вверх-вниз.

Добавлено через 37 минут

Сообщение от sshmmv

Сейчас работы будут проще, беспокойства для пчел будет меньше. Самое хлопотное и беспокойное для семей вы уже сделали.

При размазанном по рамкам с напрыском и пергой расплоде, да еще на темных сотах, трудно быстро разобраться с ситуацией. Смотрю на календарные работы июня -все просто и ясно. А у меня каша.

[sshmmv]

Сообщение от donant

31.05.2015 Сейчас наступили теплые дни. Матки, будем надеяться, начиниют облетываться. А отводки обмотаны полиэтиленом. Вчера поздно вечером снял. Так ульи выглядят разными по расцветке. Все больше шансов.

Можете на крышки вторых отводков что-то положить, крупное. Например, подставку для улья.

Еще сомнения про пленку на рамках . Ведь леток всего 1 см. Да еще сверху пленка. Вентиляции никакой. А если 20 градусов и более, как обещают? На открытом солнце отводки оказываются во второй половине дня и до вечера.

Нормально. Пчел в отводках мало, солнце им ПОМОЖЕТ. (Так сколько пчел осталось в отводках?)
Пленка – для конденсата на ней влаги – вода пчелам отводков, для выращивания расплода, и для большего тепла по ночам. Тут уж смотрите сами, по вашей сырости в природе и в ульях.

Про выбор варианта формирования гнезда. Пчел много, поэтому вар.2 или 3.
Но все мои расплодные рамки:
1. Очень много трутневого расплода на рамках.
2. ВЕСЬ расплод на ТЕМНЫХ или ломаных сотах. Если не яйца, ставьте в нижнем корпусе вместо кормовых. Если яйца, дождитесь из них личинок, и тогда ставьте вместо кормовой.
3. Почти все рамки -небольшое количество расплода на сильно забитой пергой рамке, в которой места для яйцекладки нет.
Даже во 2 корпусе немного напрыска на остатках расплодных рамок.

Вариант 3.
Как положено – самый зрелый расплод вверх, где будет работать матка, открытый и самый молодой – в нижнем. Кормовые ставьте по 2 с каждого края, внизу. Вверху – по одной.
Строительную – ближе к середине или в середину нижнего корпуса. Вырежьте ее, чтобы пчелы строили трутневые ячейки на ней и не портили вощину.
6 вощины – 3 подготовленные во второй корпус, для яйцекладки, 3 НЕ подготовленные – вниз, между расплодных, пусть готовят. Еще 3 вощины поплотнее за вставную доску нижнего корпуса, пусть пропахиваются запахом семьи. Закройте карман холстиком.
Нижний корпус собирайте на 11-12 рамках – сами сообразите, сколько рамок вниз поставить, исходя из количества рамок с расплодом в семьях, ПРИ ИХ ВЫРАВНИВАНИИ.
Потом, при переводе маток в нижнии корпуса, через 11-12 дней, гнездо ПОСТАРАЕТЕСЬ сфомировать из засеянной вощины, добавите 3 вощины – или подготовленную в нижнем, или из-за вставной доски – пахнущую семьей. Вверх ПОСТАРАЕТЕСЬ поднять старые соты с молодым расплодом. Потом их оставите во вторых корпусах ПОД МЕД. Еще, в нижнем корпусе, старые соты ПОСТАРАЕТЕСЬ поставить кормовыми. Таким образом постепенно обновите все рамки гнезд.
Ещё, старые соты из семей – корма и с расплодом, ПОСТАРАЕТЕСЬ ставить В ОТВОДКИ, для их подсиливания и подкармливания. Потом ЕЩЁ – во вторые корпуса отводков, под мед.

3 вариант нравится, т.к. нужно трясти рамки не сейчас а через 12 дней . Весь нектар из них при этом выливается. Но , будем надеяться , что тогда уже наступит настоящее лето ( сегодня опять затянуло небо, температура в 11 час. -12 град. Ночью был дождик . До этого три дня стояла шикарная погода).
Чем еще такой вариант лучше? Ведь сейчас не апрель. Температура воздуха намного выше. Днем частенько солнце . Вроде матку незачем гонять вверх-вниз.

Точно, не апрель Но только В АПРЕЛЕ-НАЧАЛЕ МАЯ, К СОЖАЛЕНИЮ, ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ДЛЯ РАБОТЫ МАТКЕ ВО ВТОРЫХ КОРПУСАХ.
Почему так, по-моему, лучше: сейчас теплее, возможно, будет – ЖАРЧЕ, поэтому семьям, если они недостаточно сильны, легче будет выхаживать расплод после расширения гнезд до 22 рамок. Маткам больше места ДЛЯ БЕЗПРЕПЯТСТВЕННОЙ яйцекладки – 6 вощины! Пчелам есть куда складывать мед/пергу – все старые соты. Больше простора семьям. Есть работа молодым пчелам. И т. д., и т. п. – смотрите в новой книге Цебро
Матку вы вверх/вниз сейчас не гоняете. Сейчас вы, наоборот, НЕ ДАЕТЕ МАТКЕ работать во втором корпусе, ПРИНУДИТЕЛЬНО заключив ее в нижнем корпусе с помощью разделительной решетки. А ей во второй ОЧЕНЬ хочется! Во второй корпус. И будет ОЧЕНЬ хотеться до самого главного взятка, и даже во время него.

При размазанном по рамкам с напрыском и пергой расплоде, да еще на темных сотах, трудно быстро разобраться с ситуацией. Смотрю на календарные работы июня -все просто и ясно. А у меня каша.

Это нормально. Это всегда так. Поэтому лучше, когда, в такую перговую пору, есть возможность перебирать гнезда ЧАЩЕ, подставляя матке вощину и переформировывая гнезда так, чтобы ей ВСЕГДА было, куда ложить яйца.

Добавлено через 1 час 20 минут
Donant,
Завтра, формируя семьи, ПОМЕТЬТЕ по паре-тройке рамок, наиболее подходящих для подсиливания отводков через 11-12 дней, канцелярскими кнопками или маркером. Это должен быть расплод 9-10-дневный: самые большие личинки и печатный, который только запечатывают (-ли), с самыми светлыми крышечками.
Через 11-12 дней, проверите, для отводков, в первую очередь ЭТИ рамки. Если не подойдут, тогда остальные.
Примерно с 5 июня, или раньше, матки в отводках должны уже начать откладывать яйца.

[donant]

Сообщение от sshmmv

Можете на крышки вторых отводков что-то положить, крупное. Например, подставку для улья.

Первые и вторые отводки стоят в разных местах. Вот нуклеусы станут возле вторых отводков.

Сообщение от sshmmv

(Так сколько пчел осталось в отводках?)

Завтра буду смотреть.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от sshmmv

ПОМЕТЬТЕ по паре-тройке рамок, наиболее подходящих для подсиливания отводков через 11-12 дней, канцелярскими кнопками или маркером. Это должен быть расплод 9-10-дневный: самые большие личинки и печатный, который только запечатывают (-ли), с самыми светлыми крышечками.

Думаю, что нормальных ( более менее заполненных расплодом) рамок нет. Расплод распределен между пергой.

[sshmmv]

Сообщение от donant

Первые и вторые отводки стоят в разных местах. Вот нуклеусы станут возле вторых отводков.

На нуклеусы – можно. На отводки не надо.

Завтра буду смотреть.

Надо было, когда выпуск маток проверяли и клеточки убирали. Сейчас – не самое подходящее время: матки облетываются.

Думаю, что нормальных ( более менее заполненных расплодом) рамок нет. Расплод распределен между пергой.

Такие рамки для семей плохо – матке ложить некуда. Для отводков, выходящий расплод + перга – лучше не придумаешь Неизвестно, что от перги на рамках через 11-12 дней останется.
При подсиливании отводков рамкой разновозрастного расплода, надо будет им обязательно еще дать кормовые! Возможно, уже сегодня что-нибудь от семей добавить, поменять рамки. Если есть в семьях.

[donant]

1.06 сформировал 2 нуклеуса на двух паршивеньких кормовых и соте с 30% сиропом на одной стороне.
Очень бегло взглянул на отводки. Пчел, как мне показалось в среднем на 1,5 -2 рамки. Сироп практически выпили. В 2 отводка , где много расплода, немного набрызгал сиропа. Стали облетываться молодые пчелы отводков. Рано утром приходится вставать и снимать с низ полиэтилен, чтобы матки не заблудились. А под утро по прежнему около нуля.

Сформировал семьи. Картина по прежнему странная. Остатки печатного расплода, стоявшего во 2 корпусах в основном не превышают 50%. А молодого расплода в 1 корпусе по прежнему мало. Стоительные рамки застроены : 25% в 1 семье, большой язык во 2 семье, 75% в 3 семье.
Вечером посчитал заполнение расплодом рамок.
1 семья: 8 рамок. Печатный-240%. Личинки+яйца (очень грубо) -110% .
Всего 350% Среднее заполнение 44%
2 семья: 8 рамок. Печатный -365%. Личинки + яйца -150%
Всего 515% Среднее заполнение 64%
3 семья. 7 рамок. Печатный -145%. Личинки + яйца -80%.
Всего 225% Среднее заполнение 32%
Понимаю, что точность моих оценок невелика. Особенно, видимо с 3 семьей. Одно дело, когда перед тобой заполненная на 70-80% сплошным засевом рамка. И совсем другое, как у меня – клочки по 20-50% да еще с двух сторон сильно отличающиеся.
Но качественно картина ясна. 1. Мало открытого расплода . Должно быть соотношение личинок и яиц к печатному как 3 к 4 (9 дней к 12 дням). Здесь не более 0,5.
2. По рамкам расплода видно, что 1 и 2 семьи одинаковы -8 рамок, 3 семья отстает -7 рамок. А реально по расплоду в ячейках 2 семья в 1,5 раза слабее 1 семьи.
3. Врядли можно говорить о 7 и 8 рамках расплода, если рамки заполнены менее чем наполовину.
Днем сформировал семьи по 2 варианту. Внизу печатный расплод, подготовленные для печати 3 сота, строительная, 3-4 «кормовые». Разделительная решетка. Вверху 2-3 (во 2 семье) рамки молодого расплода (правильнее в моем случае не рамки расплода, а рамки с расплодом), 2 «корма», 3 вощины. 3 семью не усиливал- не сообразил вовремя.
Может нужно было по 1 варианту –весь расплод внизу? Скоро выйдет печатный и места для матки сколько угодно даже без сотов. Хотя на части освободившейся площади продолжат собирать пергу и напрыск. Соответствующие рамки поставил ближе к краям. Хотя расплодные рамки на самом деле не сильно забиты пергой, как я опасался.

[sshmmv]

Не понял, что такое "Вверху 2-3 (во 2 семье) рамки молодого расплода"?
Должно быть по 6 рамок расплода внизу и по 2 рамки расплода вверху, в третьей – 1 расплода вверху.
Из второго корпуса второй семьи надо хорошую рамку расплода поставить во второй корпус третьей. При следующей работе подсилить третью выходящим расплодом, снова от второй.
Рамки с расплодом и есть рамки расплода. – Беспрепятственная работа матки! Всегда!

не сообразил вовремя

В таких случаях я на следующий день шел на пасеку и переделывал работу. На всех 20 своих семьях.
А вам всего-то надо подсилить рамкой выходящего расплода (получше которая), или самого зрелого, из второй семьи третью. Можно рамку выходящего поставить во второй корпус третьей семьи, чтобы и ее не разбирать. А лучше, как положено – помоложе поднять вверх, выходящий – в гнездо.
Во вторую взамен надо поставить четвертую вощину. Две вощины рядом ставить нельзя! Только чередуя с расплодом.

Может нужно было по 1 варианту –весь расплод внизу?

Трудно сказать – вы ведь испугались комментариев от неумных людей, и не расписали рамки, как раньше. Поэтому – решать вам, исходя из наличия/отсутствия помех для матки (и дальше будут ячейки пергой забивать!) и того, когда планируете вернуться.

[donant]

Сообщение от sshmmv

Не понял, что такое "Вверху 2-3 (во 2 семье) рамки молодого расплода"?

В 1 и 3 -две, в 3 -три.

Сообщение от sshmmv

А вам всего-то надо подсилить рамкой выходящего расплода

Я так и собираюсь сделать

Сообщение от sshmmv

Наоборот?

Да, перепутал

Сообщение от sshmmv

не расписали рамки, как раньше. Поэтому – решать вам, исходя из наличия/отсутствия помех для матки (и дальше будут ячейки пергой забивать!) и того, когда планируете вернуться.

Не хотел Вас утомлять изучением подробнейших НЕНУЖНЫХ СВЕДЕНИЙ, мелочей : " ПЛОХО РАССМОТРЕЛ ваше сообщение, из-за ОБИЛИЯ в нем НЕНУЖНЫХ в этот момент сведений о предыдущем расположении/перемещении в них рамок. "
Сейчас исправлюсь (если разрешит интернет). Это только в моих интересах. Комментарии других меня интересуют только если в них есть полезная информация.
Уезжаю 5 июня. Надеюсь через неделю вернуться.

[volro]

Сообщение от sshmmv

Трудно сказать – вы ведь испугались комментариев от неумных людей, и не расписали рамки, как раньше. Поэтому – решать вам....

Модераторы могут сказать,что я не по теме буду сейчас говорить. Но... мне жалко sshmmv - его кругом окружают "неумные" и " больные" люди. И только те, кто его безоговорочно слушает - здоровы. И если sshmmv что то не понял, то "решать вам....". Хорошая позиция... Правильная.