Высокие медосборы на слабых взятках

[Alekzander]

Не нужно быть ни доктором наук, ни защищать диссертации, чтобы понимать, что если "семью разделить на две - три части", то эти "части", вместе взятые, принесут меда меньше, чем одна, не разделенная семья.

[vodolej]

Сообщение от Alekzander

Не нужно быть ни доктором наук, ни защищать диссертации, чтобы понимать, что если "семью разделить на две - три части", то эти "части", вместе взятые, принесут меда меньше, чем одна, не разделенная семья.

НЕ СОГЛАСЕН. Тут не линейная зависимость и зависит от условий взятка и законов биологии развития пчелиной семьи иначе не было бы успехов ни в ЛАВ ни в Цебро .Я готов остаться один при своем мнении оставляя за вами право придерживаться любой версии.

[beekeeper]

Сообщение от vodolej

Тут не линейная зависимость и зависит от условий взятка и законов биологии развития пчелиной семьи

Зависимость, пожалуй действительно может называться линейной,и зависит от условий взятка, от него же зависит и развитие семьи. В этом случае срабатывает лишь главный биологический закон- закон сохранения вида. И он сработает при любом жизнеспособном взятке, но когда речь идет о меде, который должен собрать пчеловод для сохранения жизни своей семьи ( своего вида), то его внимание будет обращено, в первую очередь, не на валовый, а товарный мед. Метод Цебро здесь совершенно ни при чем, поскольку в нем отделение отводков от главной семьи, делается не ради дробления, а как противороевой прием основной семьи, при подготовке мощного медовика к главному взятку. На слабом взятке он не сработает, так же как и мой, или любой метод. Больше, чем может выделить нектара флора местности, пчелы не принесут. Условной единицей вообще берется 50% медопродуктивности имеющихся вокруг пасеки медоносов, в радиусе трех километров. Если поле выделит сто килограмм нектара, то пчелы не принесут больше, сколько бы ульев ни стояло, один или сотня. Вот поэтому я и пишу, что высокие медосборы на слабых взятках- Такого не бывает, потому что, не бывает такого.

[ЛАВ]

Сообщение от vodolej

НЕ СОГЛАСЕН. Тут не линейная зависимость и зависит от условий взятка и законов биологии развития пчелиной семьи иначе не было бы успехов ни в ЛАВ ни в Цебро .Я готов остаться один при своем мнении оставляя за вами право придерживаться любой версии.

Практическое пчеловодство с того времени, как человек занялся пчеловодством, накопило немалый арсенал различных технологических методов, способов, приёмов и начинающему пчеловоду порой легко запутаться в этих технологических нюансах нового дела. Обычно сначала любители заводят пчёл "просто так" для души. Они не думают о тонкостях методики пчеловождения, а ограничиваются простыми работами по наведению порядка в ульях, утеплению, расширению гнёзд. Размножение семей и обновление маток у них идёт за счёт естественных роёв. Когда кончается медозбор, то выбирают лишний мёд, сокращают семью и готовятся к зимовке. У этих пчеловодов на пасеке командуют пчёлы! Говорить о большом мёде при такой постановке дела -не приходится.
Понятно, что без знания теории, заниматься серьёзно практическим пчеловодством бессмысленно! Среди начинающих пчеловодов (и даже со стажем ) есть немало таких, которые самостоятельно, методом проб и ошибок, пытаются разобраться в сложных вопросах методики, приёмах пчеловождения, чтобы их работа была рациональной, а пасека рентабельной. Постепенно они начинают понимать преимущество сильной и здоровой семьи и поэтому на пасеке уже держат только такие семьи. Со временем и это уже их не устраивает, потому что видят, что не всегда рост силы семьи влечёт за собой увеличения её медовой производительности. Такое часто бывает у тех, чьи пасеки расположены стационарно, а в окрестности очень убогий медосбор - для многих пчёл просто не хватает взятка. Сборщицы начинают увеличивать радиус полётов, но по многим причинам они не готовы эффективно и продуктивно совершать такие полёты, они не приносят нектар, а сжигают его в полётах.
Весенний медосбор, если подойти с не знанием дела, останется развивающим (одуванчик, сады, ива). А чтобы использовать его как продуктивный, нужно изменить структуру семьи. Как известно в активный период жизни пчелосемья состоит из рабочих пчёл, матки, трутней и в сотовых ячейках разновозрастной расплод. В обычной семье рабочие пчёлы делятся на 2 группы: нелётных (ульевых), и лётных (полевых). Если мы, каким то образом, изменим количество пчёл в одной группе по отношению к другой, то тем самым мы изменим и структуру. есть несколько способов, чтобы изменить структуру семьи. Обычно при использовании весенних медосборов применяется способ, который изменяет структуру за счёт усиления их лётными пчёлами из других семей. Если медосбор сильный, например, с рапса или с акации, то такой способ изменения структуры оправдывает себя. А если местность скудная по медоносам, то такой способ не подходит, т.к. "...больше, чем может выделить нектара флора местности, пчёлы не принесут." - так написал в своём посте beekeeper. Тут он прав. Я изменил структуру семьи иным способом более координальным - сделал отводок на старую матку. Лётные пчёлы из отводка перелетели в основную семью, а так как часть молодых пчёл и расплода ушло в отводок, то в основной семье нарушилось структурное равновесие - лётных пчёл стало больше. Ежедневно будет выходить молодь и в течение 21 дня постепенно отряд рабочих пчёл будет пополняться. Пчёлы будут собирать нектар и складывать его в освобождающееся ячейки, созревший мёд запечатывается. Так как этот мёд не идёт на развитие семьи, он будет накапливаться. К концу мая , когда молодая маточка начнёт сеять, то и семья постепенно будет набирать темп роста. Скопившийся на крайних рамках мёд нужно обязательно убрать, чтобы на место этих рамок поставить вощину. Сколько может быть мёда? Это зависит от многих факторов, влияющих на медосбор. И от погоды, и от медоносов, от успешного созревания, а затем облёта молодой маточки. Но главное, пчеловод получит майский товарный мёд из поддерживающего взятка!
В данном технологическом способе я замедлил развитие семьи. В конце июня я соединяю отводок(уже подготовленный путём заключения маточки в клеточку на 10 дней) путём постановки его на верх гнезда с магазинами основной семьи. Теперь будет идти ускоренное развитие т.к. часть молодых пчёл сверху (там их избыток) перейдёт вниз - в гнездо, там молодая матка. Молодых пчёл будет предостаточно, чтобы усиленно кормить маточку и ухаживать за ней.
матка работает в полную силу.
Я хотел показать, как можно, применяя необычный способ изменения структуры семьи, получить товарный мёд.

[Alekzander]

Сообщение от vodolej

В период слабого взятка получается что тех которые носят мед намного меньше тех которые этот мед едят. Часть пчел просто сидят и сачкуют.

Совершенно непонятно, на основании чего Вы делаете такое заключение. А для того, чтобы пчелы не "сачковали", нужно иметь качественных, высокопродуктивных маток, и как следствие - высокопродуктивные семьи,настроенные на медосбор, в которых никто "сачковать" не будет. Таковыми являются матки породы карника. Пчелы этой породы начинают рабочий день раньше всех остальных пород и заканчивают позже всех. И нектар собирают с намного меньшей концентрацией.

Сообщение от vodolej

Если в этом случае семью разделить на две - три части (отводки) то уже все летные пчелы будут вынуждены мотаться что бы кормить растущую семью

А сколько же останется, этих летных пчел, после деления на три, а новые появятся, ой как не скоро.

[МЭД]

Сообщение от Alekzander

Пчелы этой породы начинают рабочий день раньше всех остальных пород и заканчивают позже всех.

Alekzander.Извините ,что вмешиваюсь, не буду спорить НО по моему самый длинный рабочей день признан у Башкирсой породы пчел,Они раньше всех вылетают,если есть хороший взяток очень позно заканчивают лет.(А это уже хороший,продуктивный медосбор)Также летают в туман и мелкий дождь.И еще не мало важно, перед сильным, дождем непогодой дружно возвращаются в улей.За ,что в принципе и ценятся.Если я не прав пусть меня поправят.

[Alekzander]

Сообщение от МЭД

самый длинный рабочей день признан у Башкирсой породы пчел

Причем здесь башкирские пчелы,или карника? Речь не о породах пчел, а о том, что один мощный кулак, всегда сильнее отдельно взятого пальца.

[Димас]

Сообщение от Alekzander

если "семью разделить на две - три части", то эти "части", вместе взятые, принесут меда меньше, чем одна, не разделенная семья.

Смотря когда разделить, если пораньше в мае, да хорошие матки плодные, то две должны больше принести, чем одна на подсолнечнике. Я делил на 4, в сумме приносили как одна сильная, но там много если (наличие запасной суши, поддерживающий взяток для развития и т.д.)...

Сообщение от МЭД

Также летают в туман и мелкий дождь.

Макс, а если подумать, что выделяет нектар в такую походу? Вылетать не зачем, и качество это получается не очень-то и ценным.

[vodolej]

Alekzander,

Я придерживаюсь той версии что при сильном, главном взятке нужны сильные семьи с большим числом летных пчел. А при слабом наоборот семей должно быть больше но послабее а сильные будут сачковать. И еще один "антистимулятор" - поставьте сверху корпус с полномедными рамками и они вообще летать перестанут, разве что за водой.
Определять нужно какие условия побуждают пчел работать интенсивнее и играть на этом - вот вам и будущие методологии.

[Alekzander]

Сообщение от vodolej

А при слабом наоборот семей должно быть больше но послабее, а сильные будут сачковать

Совершенно безосновательное заявление. Никогда не соглашусь с тем, что на каком то взятке пчелы "должны быть ... послабее". Практика показывает совершенно противоположное. На взятке после акации (это очень вялотекущий взяток с разнотравья) приличное к-во меда собирают только сильные семьи, с качественными матками. И им как раз, не до "сачкования", в отличие от слабаков.

Сообщение от Димас

если разделить, пораньше в мае

Если в мае, то наверно после цветения акации - это конец мая, до цветения подсолнуха 1,5 месяца очень слабого взятка. Одна семья с маткой, вторая с маточником или не плодной маткой. И Вы думаете, в таких условиях, без подсиливания от других семей, они смогут достичь уровня, при котором можно говорить товарном сборе меда с подсолнуха?