Пчеловодство Канады

[ktish]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Да. один из самых важных моментов успешного пчеловодства- использование эффективных полосок весной и осенью. Но они бьют по карману.
Если перебороть себя и начать копировать промпчеловодство не только там где дешево. а везде.
Нужно для начала хотя бы приучить себя что себестоимость обслуживания одной семьи может колебаться от 100 долларов и до 200 только тогда может что то получится.
а мы копируем что дешево, а что дорого или в игнор или кулибинские полоски с лошадиной дозой химии.

Юрий, вы работали в Европе, если вы не доверяете отечественным полоскам, то в чем проблема была купить полоски там? Цена? Так вы и зарабатывали там не в гривнах.
Для меня уже давно аксиома - категорически нельзя экономить на кормах и лекарстве. Можно экономить на оборудовании, траке, зарплате в конце концов, но никогда на кормах и лекарствах.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от seim

42-45 дней рекомендовано на упаковке препарата? Те препараты которые в Украине продают инструкцией предусмотрены на 30-35 дней. И убирать препарат из улья рекомендуют за месяц до начала взятка, а не перед взятком.

Минимум 42 дня, но неоднократно встречал рекомендации и до 48 дней +- можно пару дней больше, но никак не меньше. Почему так? Полоски должны простоять минимум 2 расплодных цикла 21+21=42. Наш провинциальный пчеловод рекомендует минимум 48 дней, трутовый расплод развивается 24 дня, два цикла = 48 дней. Таким образом если препарат не достал клеща в расплоде, расплод выйдет когда еще полоски стоят в улье и больше шансов убить клеща.

Интересно на чем основывается срок 30-35?

[AVA]

Добавлено через 9 минут


Минимум 42 дня, но неоднократно встречал рекомендации и до 48 дней +- можно пару дней больше, но никак не меньше. Почему так? Полоски должны простоять минимум 2 расплодных цикла 21+21=42. Наш провинциальный пчеловод рекомендует минимум 48 дней, трутовый расплод развивается 24 дня, два цикла = 48 дней. Таким образом если препарат не достал клеща в расплоде, расплод выйдет когда еще полоски стоят в улье и больше шансов убить клеща.

Интересно на чем основывается срок 30-35?[/QUOTE]

Так наче цикл 12 дней печати и клещ виходит

[seim]

Минимум 42 дня, но неоднократно встречал рекомендации и до 48 дней +- можно пару дней больше, но никак не меньше. Почему так? Полоски должны простоять минимум 2 расплодных цикла 21+21=42. Наш провинциальный пчеловод рекомендует минимум 48 дней, трутовый расплод развивается 24 дня, два цикла = 48 дней. Таким образом если препарат не достал клеща в расплоде, расплод выйдет когда еще полоски стоят в улье и больше шансов убить клеща.

Интересно на чем основывается срок 30-35?

Не знаю на чем основывается срок 30-35 дней. Возможно вещество губительно влияет на клеща в течении такого срока. А на чем основывается вывод что нужно держать препарат в течении 2 циклов вывода расплода? Логично что одного цикла должно быть достаточно если вещество действует. Как правильно уже отметили цикл закрытого расплода составляет 12 дней. Плюс еще несколько дней для миграции вышедших с клещом пчел по улью и получению дозы вещества. В течении этого срока вещество наиболее действенно и снимает основную часть клеща. Дальнейшее пребывание препарата в улье с уже сниженным количеством действующего вещества не будет губительно воздействоать на того клеща который уцелел, а будет только вырабатывать резистентность у клеща к этому веществу. То что клеща не убивает делает его более стойким к этому веществу. И в дальнейшем если применять это же вещество опять то эффективность будет уже ниже и ниже. Есть пчеловоды которые не соблюдают инструкцию и держат пластины до глубокой осени а бывает что и до весны. Давая возможность оставшемуся клещу создать устойчивость к данному препарату и веществу. Поэтому считаю что держать пластины 42-48 дней не только бессмысленно но еще и во вред дальнейшей эффективности обработок.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от ktish

Юрий, вы работали в Европе, если вы не доверяете отечественным полоскам, то в чем проблема была купить полоски там? Цена? Так вы и зарабатывали там не в гривнах.
Для меня уже давно аксиома - категорически нельзя экономить на кормах и лекарстве. Можно экономить на оборудовании, траке, зарплате в конце концов, но никогда на кормах и лекарствах.

Добавлено через 9 минут


?

ключевые слова была и давно.
не было у меня проблем купить, была проблема получить негативный опыт что бы потом понять что нужно покупать.
А на счет давно, так это слово тоже относительно. На сколько давно это для Вас аксиома? может когда занимались пчеловодством в Херсонской обл.?
да и не в экономии дело. дело в заблуждениях и в вере в собственный велосипед( свои полоски по принципу Димы Ткаченко что из Флориды). ну и в том что уехал в Польшу. как то так. стичение так сказать обстоятельств

Добавлено через 12 минут
проводил сравнение осыпи от клеща своими полосками и сравнивал с байваролом. после байварола перестают сыпаться на 6-8й день. мои полоски действовали до 5 дней. менял их каждые 4 дня 4 раза. эффект мне понравился. годика так три четыре работали мои полоски.весной и осенью.пока не привык наверное

[ktish]

Сообщение от Юрий Нефёдов

На сколько давно это для Вас аксиома? может когда занимались пчеловодством в Херсонской обл.?

Да, как раз с тех пор. Я уже тогда помню лечил Апистаном, заказывал через знакомого у которого дочка в Штатах живет. Да, очень дорого, но оно того стоило.
Так же и корма, я правда сиропом тогда мало кормил, старался мед оставить, но если кормов мало было то никогда на жался на закорм.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Юрий Нефёдов

сравнивал с байваролом.

У нас байварол очень плохо, точнее вообще не работает, у него тоже действующее вещество что и у Апистана, а на Апистан уже лет 10 как резистентность клеща в Америке выработалась.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от ktish

]

У нас байварол очень плохо, точнее вообще не работает, у него тоже действующее вещество что и у Апистана, а на Апистан уже лет 10 как резистентность клеща в Америке выработалась.

если американский клещ отличается от канадского, то кто может знать про европейского или украинского? думаю есть в Украине пасеки где долгие годы никогда в округе не покупались карпатские пакеты. и сейчас этот клещ умирает от одного взгляда на любые лекарства.
спасение утопающих- дело рук самих утопающих. однозначного рецепта борьбы с клещем нет.
----------------
А как дела у Вашего кума который пользовался Вашими полосками? наблюдал ли он осыпь клеща на 40й день например?

[ktish]

Сообщение от Юрий Нефёдов

то кто может знать про европейского

Лаборатория

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Юрий Нефёдов

думаю есть в Украине пасеки где долгие годы никогда в округе не покупались карпатские пакеты. и сейчас этот клещ умирает от одного взгляда на любые лекарства.

Вполне возможно, хотя все тяжелее найти такие территории. В Канаде провинция Лабрадор и кажется Принца Эдварда до сих пор не имеет клеща. У меня есть знакомые пчеловоды- украинцы по происхождению, живут на Севере Саскачевана, вокруг других пчеловодов нету, что-то около 800 семей, у них тоже еще клеща нет.
До середины 90-х и у нас не было. А потом на опыление начали сьезжаться с трех провинций и наделили всех. У нас так еще лет 7-8 назад Апистан работал, а потом один год на опылении нашим соседом оказался пчеловод из ВС у которого клещ был резистентный к Апистану, ну и нас наградил. Тот год был последним когда мы применяли Апистан, перестал он у нас работать, перешли на Апивар.

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от Юрий Нефёдов

А как дела у Вашего кума который пользовался Вашими полосками? наблюдал ли он осыпь клеща на 40й день например?

Не знаю, не спрашивал

[novichok]

Сообщение от ktish

перешли на Апивар.

А почему осенью щавелькой, для чередования или неудобно снимать полоски через 42 дня?

Сублиматор с генератором возите?

Чем provap 110 лучше ваших местных, что приходилось доделывать?

Препарат hopguard (бета кислота хмеля) про хмель как-то раньше не слышал, пробовали,что это такое?

[ktish]

Сообщение от novichok

А почему осенью щавелькой, для чередования или неудобно снимать полоски через 42 дня?

И то и другое. Осенью пока полоски отстоят 42 дня, то у нас уже и зима бывает приходит. А еще нужно упаковать после. Вот и решили осенью щавелькой. Ну и чередовать конечно, а то если годами один и тот же препарат применять, то и до резистентности недалеко. А к щавельке вообще резистентность не возникает. Мороки конечно больше, но что сделаешь.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от novichok

Сублиматор с генератором возите?

Да, бензогенератор

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от novichok

Препарат hopguard (бета кислота хмеля) про хмель как-то раньше не слышал, пробовали,что это такое?

Нет, не пробовали поэтому ничего сказать не могу.

Добавлено через 37 минут

Сообщение от novichok

Чем provap 110 лучше ваших местных, что приходилось доделывать?

Provap - Компактный, сделан добротно, применять удобнее, его просто вставляешь в леток и дымишь.
Другой аппарат больше по размерам, тяжелее, когда его вставляешь в леток, из-за веса он падал, поэтому пришлось приварить ножки чтобы он стоял, вес еще увеличился. Сверху была приварена ручка такой длины чтобы работать и переносить не нагибаясь, задумка вроде неплохая (С Provap нужно нагибаться либо приседать) но ручка была очень длинная, центр тяжести нарушен и каждый раз на неровной поверхности, аппарат старался свалится в сторону. Проблему решили разведя ножки больше в стороны (придав боковую устойчивость) и обрезав короче ручку. Но все равно, по сравнению с Provap, очень плохая устойчивость, так-то вроде и стоит, но если зацепишь или провод дернешь, так и норовит упасть, центр тяжести высоко.
У Provap электронный блок компактнее, и сопло которое вставляется в леток короткое.
Второй аппарат более громоздкий, из-за большого электронного блока, чтобы сопло доставало в леток, пришлось его сделать длиннее и каждый раз когда он падал, сопло гнулось. Несколько раз туда-сюда согнул и ломается.
Сопло в обеих сделано с медной трубки, но у Provap оно сделано с одного куска идущего от камеры сгорания наружу, а у другого аппарата состоит из двух отдельных частей. Вот эта вторая часть (наружная) из-за перепадов температуры начинала болтаться и со временем выпадать или просто ломается как я уже сказал выше. Пришлось купить медную трубку, нарезать кусков необходимой длины и таскать с собой постоянно. За сезон на двух аппаратах с десяток сменили. С Provap таких проблем вообще небыло из-за короткого сопла сделанного из цельной трубки.
Provap после включения прогревается до рабочей температуры примерно за 1,5-2 минуты после чего готов к работе.
Другой аппарат греется в 3-4 раза дольше. Вроде и так небольшое время, но это хорошо если 1 ярд, нагрелся и вперед до окончания. А когда работаешь на нескольких ярдах, каждый раз включая-выключая при переездах то очень много времени теряется на нагрев до рабочей температуры. Интересно что Provap и не так остывает быстро, при включении на следующем ярде, он все еще теплый и нагревается еще быстрее до рабочей температуры, 30-40 секунд, ну может до минуты. А тот другой аппарат почти полностью остывает и снова терешь время, расходуешь топливо чтобы привести его к рабочей температуре.
Я не доволен вторым аппаратом, себе лично хочу еще один Provap взять, чтоб быстрее обрабатывать.