Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Что лучше? Рут или десятирамочник с магазинами?
Рут (4 корпуса на рамку 230) 106 40.00%
Рут (2 корпуса на 230 + магазины на 145) 39 14.72%
Корпус 10 рам на 300 + магазины на 145 110 41.51%
Ни один из них не походит для промышленной пасеки 10 3.77%
Голосовавшие: 265. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2012, 21:10   #151
десятник
Участник
 
Аватар для десятник
 
Регистрация: 07.09.2012
Пчелостаж: 29
Пчелосемей: 10
Ульи: многокорпусники
Адрес: Республика Марий Эл
Возраст: 86
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 27 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Вес репутации: 146
десятник почти знаменитдесятник почти знаменит
По умолчанию Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Не может вентиляция быть "инерционной". Не выдумывайте новые технические термины.
Ни один вариант вентиляции, не способен "резко реагировать" на изменение погодных условий, если только пчеловод, в ходе зимовки не предпримет каких-либо действий.
Для себя, уже давно решил и применяю приточно-вытяжную вентиляцию: открыт нижний щелевой леток на 5-8см и в подкрышнике подвернуто утепление на вентиляционной сетке. (Зимую в 2-х корпусах).
То, что Вы рекомендуете - применяют очень многие пчеловоды и это не является nou xau. vodolej же сообщает, что беда прошлась по всей Украине и не только.В Марий - Эл было то же.
ИЗВЕСТНЫЙ российский пчеловод И. Михайлицын назвал Вашу вентиляцию "сквознячной". При такой вентиляции, у дыры в "подвернутом утеплении" образуются килограммы льда, а весной при оттепелях они начинают таять. В улье повышенная влажность, по полведра подмора, мокрые и плесневелые рамки по углам. И пчелы на выходе - две горсти.Вы опишите, какие у Вас результаты по затронутым вопросам.
P. S. и "какие либо действия" рекомендуете Вы пчеловодам принять, если ульи под метровым слоем снега.
десятник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:51   #152
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

Цитата:
Сообщение от десятник Посмотреть сообщение
То, что Вы рекомендуете - применяют очень многие пчеловоды и это не является nou xau.
Если уж по английски, то вот так: know how. И я не рекомендую, а описываю систему вентиляции, которую применяю сам. И, естественно, know how из этого не делаю.
Цитата:
Сообщение от десятник Посмотреть сообщение
ИЗВЕСТНЫЙ российский пчеловод И. Михайлицын назвал Вашу вентиляцию "сквознячной".
Слышал о Вашей знаменитости Михайлицине И., а с термином «сквознячная вентиляция» не согласен, потому как в улье, при моей системе вентиляции просто напросто нет сквозняка. Почему? Потому что: «Ощущение сквозняка возникает при движении воздуха со скоростью более 0,2-0,3 м/cек. Движение воздуха со скоростью менее 0,1 м/cек, не ощущается вообще.» Я надеюсь Вы читали книгу «Теплофизика зимовки пчёл», автор Суходолец Л.Г., так вот, согласно его выкладкам скорость движения воздуха в улье при приточно-вытяжной вентиляции составляет около 0,5 м/мин. Выводы сделайте сами.
Цитата:
Сообщение от десятник Посмотреть сообщение
у дыры в "подвернутом утеплении" образуются килограммы льда, а весной при оттепелях они начинают таять. В улье повышенная влажность, по полведра подмора, мокрые и плесневелые рамки по углам. И пчелы на выходе - две горсти.
Не понимаю, о каких килограммах льда идет речь, если и есть, то это небольшая изморозь на утеплении и вент. отверстиях крыши. Заменить влажное утепление весной или при оттепели – какая проблема. А в ульях, никакой повышенной влажности (она вся вынесена через вент. отверстия или частично осталась в утеплении), подмора пара-тройка жмень (посмотрите на форуме, где-то выкладывал фото с подмором после зимовки 2012г.). А «на выходе» - полноценная, сильная семья, которая, при благоприятных условиях приносит до 110кг товарного мёда.
Цитата:
Сообщение от десятник Посмотреть сообщение
какие либо действия" рекомендуете Вы пчеловодам принять, если ульи под метровым слоем снега.
По поводу зимовки под метровым слоем снега – рекомендации даю только по тем вопросам, ответы на которые знаю из своей практики, под метровым слоем снега никогда не зимовал – у меня южный регион.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bredun (10.11.2012), Serioga (10.11.2012), Владимир@ (30.11.2013), Дет Котэ (12.11.2012), Димас (10.11.2012), юрийсергеевич (21.11.2012)
Старый 11.11.2012, 11:57   #153
десятник
Участник
 
Аватар для десятник
 
Регистрация: 07.09.2012
Пчелостаж: 29
Пчелосемей: 10
Ульи: многокорпусники
Адрес: Республика Марий Эл
Возраст: 86
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 27 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Вес репутации: 146
десятник почти знаменитдесятник почти знаменит
По умолчанию Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

Alekzander,
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Я надеюсь Вы читали книгу «Теплофизика зимовки пчёл», автор Суходолец Л.Г., так вот, согласно его выкладкам скорость движения воздуха в улье при приточно-вытяжной вентиляции
Суходолец Л. Г. "Теплофизика зимовки пчел" я прочитал внимательно. На стр.22 строка21 от верха, записано "Тем не менее, становится понятными факты успешной зимовки на воле с широко открытым нижним летком (50), или вообще "без дна", но и без открытого верхнего летка и вентиляции через потолок (34)

Честь имею.....

Последний раз редактировалось десятник; 11.11.2012 в 11:59.
десятник вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Olleg (26.04.2014), Дет Котэ (12.11.2012), шмель-1 (12.11.2012)
Старый 11.11.2012, 12:24   #154
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

Система вентиляции, применяемая мной, является одним из множества вариантов вентиляции, и не является лекарством "от всех болезней". Большое влияние на выбор системы вентиляции в зимний период оказывают климатические условия местности, где зимуют пчелы. Поэтому выдержка, приведенная Вами - это один из вариантов вентиляции ("без дна" - так называемая финская зимовка).
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дет Котэ (12.11.2012), юрийсергеевич (21.11.2012)
Старый 13.11.2012, 19:11   #155
7taras7
Участник
 
Регистрация: 10.09.2012
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 30
Ульи: данан 2 корпуса 10 рам и магазин на 230
Адрес: Россия, Воронежская обл.
Возраст: 33
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 148
7taras7 знают на этом форуме7taras7 знают на этом форуме7taras7 знают на этом форуме
По умолчанию Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

Цитата:
Сообщение от Корыфей Посмотреть сообщение
А почему не рассматривается вариант Рута: 2 корпуса гнездовых на 230 + магазины под мед на 145 . Кстати , если я не ошибаюсь , то в США именно этот вариант считается классическим , а 4 корпуса на 230 - это уже классика принята в СССР.
Это вариант неочень! Зачем такое большое гнездо 2 корпуса рута. А вот вариант гнездо 300 + магазины правельный и удобный. 2 магазина это корпус на 300, а рут както невтему получается нетуда не суюда. Сушь на 145 для начинающего проблема, рамку на 300 попалам режим получаем две рамки на 145, а рут режиш получиль только одну и остаток.
7taras7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 20:22   #156
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

Цитата:
Сообщение от 7taras7 Посмотреть сообщение
Зачем такое большое гнездо 2 корпуса рута.
В двух корпусах крайние рамки будут с пергой и медом, уже минус 4, и любая, самая плодовитая матка на 100% не будет ограничена в площади для засева.
Цитата:
Сообщение от 7taras7 Посмотреть сообщение
рамку на 300 попалам режим получаем две рамки на 145, а рут режиш получиль только одну и остаток.
Резал я и на 145 и на 230, мороки с обрезкой на 230 намного меньше , и отхода там не так уж и много, если нижнюю планку сделать 8 мм и прибить вплотную к подрезанной суши.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 22:20   #157
Злой Сашка
Бывалый
 
Аватар для Злой Сашка
 
Регистрация: 27.10.2011
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 19
Ульи: Дадан, многокорпусные ППУ.
Адрес: Украина, Киевская обл.
Возраст: 50
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 288 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 311
Злой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

Цитата:
Сообщение от 7taras7 Посмотреть сообщение
Это вариант неочень! Зачем такое большое гнездо 2 корпуса рута. А вот вариант гнездо 300 + магазины правельный и удобный......
Ой не факт, не факт . У меня в этом году одна семья работала по схеме 2 корпуса на 300, ганеманка , 2 корпуса на 300 как магазины. Просто времени не было каждых 5-10 дней с нее мед качать. Я эти корпуса снимал и в склад, а откачивал их вместе со всеми.
__________________
Якщо вовка годують ноги, а мене бджоли, то хто тоді Я???
Злой Сашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2012, 01:37   #158
beekeeper
Бывалый
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 67
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,090 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 792
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

Цитата:
Сообщение от десятник Посмотреть сообщение
"какие либо действия" рекомендуете Вы пчеловодам принять, если ульи под метровым слоем снега.
В тех регионах, где над ульями насыпает метровый слой снега, зимуйте в омшаннике, тогда можно и с сетчатым дном.
Цитата:
Сообщение от Злой Сашка Посмотреть сообщение
в этом году одна семья работала по схеме 2 корпуса на 300, ганеманка , 2 корпуса на 300 как магазины.
Определение корпуса, всегда остается корпусом, и не важно где стоит решетка, то есть у вас получился десятирамочник с четырьмя корпусами. Определение магазина, это конкретно пол рамки основного корпуса.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2012, 16:39   #159
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Определение магазина, это конкретно пол рамки основного корпуса.
А как же магазин (145мм) над корпусом на 230мм.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2012, 16:47   #160
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2679
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
А как же магазин (145мм) над корпусом на 230мм.
Поправьте меня если я ошибаюсь. Но тогда необходимо иметь 2 медогонки. Ведь в касету на 230 вы не вставите 2 рамки на 145.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145 glider Технологии и методы содержания пчел 513 19.05.2020 08:52
10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи) glider Ульи 50 03.01.2017 20:47
С лежака на рут Димас Технологии и методы содержания пчел 8 25.05.2013 23:41


Текущее время: 10:59. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ