Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Роение

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2023, 10:42   #441
svberez68
Активный участник
 
Аватар для svberez68
 
Регистрация: 20.02.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Лежаки
Адрес: Украина, Одесская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 65 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Вес репутации: 116
svberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутациюsvberez68 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Не знайшов відповіді на таке питання: чи не спровокує роїння або може й напад на пасіці(при обриві взятку) розміщення кількох привоїв на відстані 5-10 метрів вд вуликів? Привої звичайні прополюсовані холстики набиті на фанеру. Може в когось є досвід з цього питання. Дякую.
svberez68 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2023, 12:47   #442
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,855
Сказал(а) спасибо: 1,648
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 654
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от svberez68 Посмотреть сообщение
Не знайшов відповіді на таке питання: чи не спровокує роїння або може й напад на пасіці(при обриві взятку) розміщення кількох привоїв на відстані 5-10 метрів вд вуликів? Привої звичайні прополюсовані холстики набиті на фанеру. Може в когось є досвід з цього питання. Дякую.
Роение провоцируют внутренние факторы в улье (наследственная ройливость пчел конкретной семьи, теснота, большое количество печатного расплода и молодых пчел, обилие меда и перги в улье, безделие летных пчел от отсутствия взятка и безделие молодых пчел от возможности строить соты). Самый главный фактор это повышенная наследственная ройливость. Если она есть все остальные манипуляции бессмысленны. Роевое состояние неизбежно. Если наследственная ройливость снижена к минимуму, то пчелы стерпят многие упущения пчеловода без роения. Даже могут начать строить соты за пределами улья не входя в роевое состояние.
seim вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (20.06.2023), svberez68 (17.06.2023), Вова-сад (25.06.2023)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Юрій Чугай (25.06.2023)
Старый 25.06.2023, 19:59   #443
Юрій Чугай
Бывалый
 
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 433
Юрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Роение провоцируют внутренние факторы в улье (наследственная ройливость пчел конкретной семьи, теснота, большое количество печатного расплода и молодых пчел, обилие меда и перги в улье, безделие летных пчел от отсутствия взятка и безделие молодых пчел от возможности строить соты). Самый главный фактор это повышенная наследственная ройливость. Если она есть все остальные манипуляции бессмысленны. Роевое состояние неизбежно. Если наследственная ройливость снижена к минимуму, то пчелы стерпят многие упущения пчеловода без роения. Даже могут начать строить соты за пределами улья не входя в роевое состояние.
З 25 лежаків на ройових матках в 31-у поколінні полетів 1 рій і 2-і сім'ї поділив. Ще кілька штук хотіли роїтись, але минулося саме собою. Я помітив, що про ''підвищену спадкову рійливість'' частіше всіх матководи гутарять (підкреслюючи перевагу своїх маток), але по факту не такий страшний чорт....
Юрій Чугай вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gardener (26.06.2023), icetee (26.06.2023), niko (02.07.2023), Вова-сад (03.07.2023), Волкотрубенко (25.06.2023), Ворон (25.06.2023)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
seim (26.06.2023)
Старый 26.06.2023, 07:51   #444
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,855
Сказал(а) спасибо: 1,648
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 654
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Юрій Чугай Посмотреть сообщение
З 25 лежаків на ройових матках в 31-у поколінні полетів 1 рій і 2-і сім'ї поділив. Ще кілька штук хотіли роїтись, але минулося саме собою. Я помітив, що про ''підвищену спадкову рійливість'' частіше всіх матководи гутарять (підкреслюючи перевагу своїх маток), але по факту не такий страшний чорт....
Если 31 год подряд пчелы роились это и значит что они с повышенной наследственной ройливостью. Вы когда что-то пишете то сначала начните логически думать. Вы считаете своих пчел не ройливыми рассказывая что 31 поколение они роились. Смешно такое читать. Если роевые пчелы не роятся это обознает полное отсутствие кормов в улье либо семьи дрыщи еле выползшие из зимовки со слабым развитием. Такие дрыщи при нормальном развитии отроятся в июле либо случайно могут обойтись без роения так и не набрав силу к июлю. Либо если беспощадно удалять роевые маточники считая что семья не роится. Все остальное сказки.

Последний раз редактировалось seim; 26.06.2023 в 08:09.
seim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Вова-сад (03.07.2023)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Юрій Чугай (27.06.2023)
Старый 27.06.2023, 10:00   #445
Юрій Чугай
Бывалый
 
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 433
Юрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Если 31 год подряд пчелы роились это и значит что они с повышенной наследственной ройливостью. Вы когда что-то пишете то сначала начните логически думать. Вы считаете своих пчел не ройливыми рассказывая что 31 поколение они роились. Смешно такое читать. Если роевые пчелы не роятся это обознает полное отсутствие кормов в улье либо семьи дрыщи еле выползшие из зимовки со слабым развитием. Такие дрыщи при нормальном развитии отроятся в июле либо случайно могут обойтись без роения так и не набрав силу к июлю. Либо если беспощадно удалять роевые маточники считая что семья не роится. Все остальное сказки.
Ви як в воду дивитесь. Звідкіля ви дізнались про силу і корма в моїх вуликах?

Сім'ї сильні. Третина вуликів з магазинами (один з них правда відроївся). По кормах там з весни добра ситуація. З 20 травня (приблизно) йде підтримуючий взяток.

Я вважаю своїх бджіл бджолами. Намагаюсь зламати вашу логіку про міфічну підвищену рійливість маток з ройових маточників. Результат на пасіці більше залежить від пасічника ніж від породи.
Юрій Чугай вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
icetee (27.06.2023), niko (02.07.2023), Вова-сад (02.07.2023), Волкотрубенко (27.06.2023), Ворон (27.06.2023)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
seim (27.06.2023)
Старый 02.07.2023, 09:38   #446
Вова-сад
Бывалый
 
Регистрация: 16.01.2017
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина, Волынская обл, г.Ковель
Возраст: 54
Сообщений: 839
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили 251 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Вес репутации: 155
Вова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Мої бджоли, місцева порода, роєві матки, якщо не робити відводків, не відбирати печатного розплоду то зрояться 10 з десяти, гарантовано. Вже дві сімї, де робилися віддводки на стару матку розвинулися і повторно входили в роєвий стан.
За те в мене вже 20 сімей, але на зиму обєдную буде знову 10.
Вова-сад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gardener (02.07.2023), Волкотрубенко (02.07.2023)
Старый 02.07.2023, 22:42   #447
Юрій Чугай
Бывалый
 
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 433
Юрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Вова-сад Посмотреть сообщение
Мої бджоли, місцева порода, роєві матки, якщо не робити відводків, не відбирати печатного розплоду то зрояться 10 з десяти, гарантовано. Вже дві сімї, де робилися віддводки на стару матку розвинулися і повторно входили в роєвий стан.
За те в мене вже 20 сімей, але на зиму обєдную буде знову 10.
Ми з лежаків відводки не робимо. 2-3 розширення врозріз гнізда і по потребі на сильніших ставимо магазин перед взятком. Якщо все зробити вчасно, то роїв мінімум (поки 3 з 25) - не стережем.
В минулому році прогавили з розширенням, то роїтись хотіло все що вміє літати.

В нас тут в одного дядька карніка і бакфаст (матеріал німецький) - полетіли першими в районі. Він працює по системі Волкотрубенко: зимує на повному гнізді, весняна ревізія при відкачці.
Юрій Чугай вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Вова-сад (03.07.2023)
Старый 03.07.2023, 22:42   #448
Вова-сад
Бывалый
 
Регистрация: 16.01.2017
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина, Волынская обл, г.Ковель
Возраст: 54
Сообщений: 839
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили 251 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Вес репутации: 155
Вова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутациюВова-сад имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Юрій Чугай Посмотреть сообщение
Ми з лежаків відводки не робимо. 2-3 розширення врозріз гнізда і по потребі на сильніших ставимо магазин перед взятком. Якщо все зробити вчасно, то роїв мінімум (поки 3 з 25) - не стережем.
В минулому році прогавили з розширенням, то роїтись хотіло все що вміє літати.

В нас тут в одного дядька карніка і бакфаст (матеріал німецький) - полетіли першими в районі. Він працює по системі Волкотрубенко: зимує на повному гнізді, весняна ревізія при відкачці.
З зими виходять в одному корпусі Рута, розвиваються до трьох корпусів, дальше рояться, розширення не помагає, слідуючий четвертий корпус освоювати не стануть, вощини не потягнуть. Получається 5-6кг бджоли, і розплоду печатки десь ще на 4кг, як вийде весь. Я не можу втримати - або рій, або відводок.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Самый главный фактор это повышенная наследственная ройливость. Если она есть все остальные манипуляции бессмысленны. Роевое состояние неизбежно. .
От з цим згідний на всі сто.
Вова-сад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2023, 02:08   #449
ktish
Бывалый
 
Аватар для ktish
 
Регистрация: 28.01.2015
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Рут
Адрес: Канада, Саскачеван
Сообщений: 824
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 6,406 раз(а) в 602 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 790
ktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутациюktish имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Юрій Чугай Посмотреть сообщение
З 25 лежаків на ройових матках в 31-у поколінні полетів 1 рій і 2-і сім'ї поділив. Ще кілька штук хотіли роїтись, але минулося саме собою. Я помітив, що про ''підвищену спадкову рійливість'' частіше всіх матководи гутарять (підкреслюючи перевагу своїх маток), але по факту не такий страшний чорт....
Есть у меня одна семья явно выделяющаяся среди других. Изначально я отобрал эту семью на роль финишера при выводе маток. Из 46 маточников котрые я ей дал на выходе было 44. После того как я забрал маточники я расширил ее корпусами до 3 или 4 не помню уже и сделал отводок на 3 или 4рамки расплода от нее. Аналогично я сделал и с другими финишерами. Через неделю проверил их все и только в одной (о которой я собственно и рассказываю) потянули множество роевых маточников. Добавил еще пустых корпусов, забрал еще несколько рамок расплода, выломал маточники. Через неделю снова полез, снова куча роевых маточников. Раздерибанил в этот раз в хлам, оставил 4 рамки расплода, все остальное забрал, натрусил молодой пчелы в другой финишер который формировал в тот день, нашел матку, оставил ее в улье, остальную пчелу струсил перед ульем, при этом оставил 5 корпусов, идет взяток. Проверял 3 дня назад- роевые маточники Что это если не нследственность?
В общем у меня тут маточники на подходе, расформирую на облетники ее на днях.
ktish вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gardener (04.07.2023)
Старый 04.07.2023, 08:28   #450
Юрій Чугай
Бывалый
 
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 433
Юрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Вова-сад Посмотреть сообщение
З зими виходять в одному корпусі Рута, розвиваються до трьох корпусів, дальше рояться, розширення не помагає, слідуючий четвертий корпус освоювати не стануть, вощини не потягнуть. Получається 5-6кг бджоли, і розплоду печатки десь ще на 4кг, як вийде весь. Я не можу втримати - або рій, або відводок.

Добавлено через 1 минуту


От з цим згідний на всі сто.
Весною дивився відоси на каналі Назарій Дяків. Каже не знає, що таке роїння. Матки не міняє зовсім - бджоли самі розберуться. Постійно піднімає розплід при розширенні. В минулому році і в цьому році підсадив великі партії карпаток з України. Як раз і перевіримо чи дійсно справедливо матководи заморських селекцій обсирають карпатку.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от ktish Посмотреть сообщение
Есть у меня одна семья явно выделяющаяся среди других. Изначально я отобрал эту семью на роль финишера при выводе маток. Из 46 маточников котрые я ей дал на выходе было 44. После того как я забрал маточники я расширил ее корпусами до 3 или 4 не помню уже и сделал отводок на 3 или 4рамки расплода от нее. Аналогично я сделал и с другими финишерами. Через неделю проверил их все и только в одной (о которой я собственно и рассказываю) потянули множество роевых маточников. Добавил еще пустых корпусов, забрал еще несколько рамок расплода, выломал маточники. Через неделю снова полез, снова куча роевых маточников. Раздерибанил в этот раз в хлам, оставил 4 рамки расплода, все остальное забрал, натрусил молодой пчелы в другой финишер который формировал в тот день, нашел матку, оставил ее в улье, остальную пчелу струсил перед ульем, при этом оставил 5 корпусов, идет взяток. Проверял 3 дня назад- роевые маточники Что это если не нследственность?
В общем у меня тут маточники на подходе, расформирую на облетники ее на днях.
Я не кажу, що ''підвищеної рійливості'' немає зовсім. Я вважаю, що це поодинокі випадки, які не дуже то і впливають на статистику. Селекція важлива, але первинною є технологія утримання і прогнозування зовнішніх факторів. Якщо робити все вчасно, відчувати ситуацію на пасіці, то значних проблем не буде. Будь-яку здорову сім'ю можна зароїти.
Юрій Чугай вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
icetee (04.07.2023)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
seim (04.07.2023)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ