Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Общие вопросы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Применяете ли Вы разделительные решетки у себя на пасеке
Применяю 163 59.71%
Не применяю 83 30.40%
Пробовал раньше, но отказался от применения 27 9.89%
Голосовавшие: 273. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2011, 09:05   #1
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Применение разделительной решетки

Давайте рассмотрим еще такой практический вопрос: надо ли разделять разделительной (ганемановской) решеткой расплодное гнездо и медовые магазины?
На мой взгляд - обязательно. Почему? А потому что в этом случае мы в значительной мере упростим себе задачу обеспечения семьи качественной (светлой и светлокоричневой) сушью. Дело в том, что соты, в которых выводится расплод, можно использовать в гнезде не более 2-3-х сезонов, а медовые магазинные рамки могут служить до 8-10 лет. Если же мы не пустим матку в медовые магазины, то в гнездовом корпусе ежегодно надо будет менять не более 5-7 рамок. А такая задача под силу даже начинающему пчеловоду.
Если гнездовые и магазинные рамки будут иметь одинаковый размер (как, например, в многокорпусном улье), то эти рамки надо будет обязательно пометить, например, буквами "Г" и "М". Если же эти рамки будут иметь разный размер, то останется только решить задачу по недопущению матки в медовые магазины.
Не советую решать эту задачу традиционным способом при помощи разделительной решетки с одним нижним летком. Исследованиями американца Хейса (1983) установлено, что при таком способе отделения матки потери в медосборе могут достигать 35-38 %.
Лучшим способом отделения матки в гнездовом корпусе будет использование ганеманевской решетки при одновременно открытых летках во всех медовых магазинах, за исключением самого верхнего (если таких магазинов больше одного)
Из книги В.Н.Корж "Внешние условия и жизнедеятельность пчел", Харьков, 2005

Что вы думаете по этому поводу? Есть ли действительно потери меда при использовании ганеманки только с одним нижним летком?

Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!

Димас вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
euproko (22.06.2015), Koda (07.12.2016), Алишер (11.08.2016), ЛукаВ (27.03.2017), Эрик_Ток (29.05.2016)
Старый 19.05.2011, 18:51   #2
PDD
Бывалый
 
Аватар для PDD
 
Регистрация: 29.03.2011
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 60
Ульи: Рогатые
Адрес: Украина, Кировоградскя обл., Бобринецкий р-н, с. Чевонополье
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 3,392 раз(а) в 482 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 562
PDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Применение разделительной решетки

Применение решетки в многих случаях крайне необходимо:
1. Получение монофлерного меда (напр. с акации):
2. Выведение запасной матки в семье;
3. Выращивание маточников без осиротения семьи;
4. Содержание двухматочных семей и т.д. и т.п.
Проволочные Г.р. раньше изготовляли в Кировограде на заводе "Червона Зірка", они самые близкие к идеалу. Дорогие в изготовлении, и их в Украине, помоему, не изготовляют.
Пластмассовые (литье под давлением) изготовлялись там же, теперь на заводе - фирме "Ось", при разъеме пресс форм остаются приливы где застряют пчелы.
Пластиковые нуждаются в обвязке о имеют острую кромку, что изнашивает крылья пчел, пока это цена = качество.
Я ползуюсь вот так:
__________________
Совет тем и хорош, что выслушав его, можно поступить по своему.
PDD вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Алишер (11.08.2016), верес (13.06.2015), Дед Василь (02.07.2016), Михайлович (03.05.2014), Никитин (31.01.2016), Никтар (10.08.2015), Пчеловод-любитель (03.08.2016), Юрий Нефёдов (18.12.2016)
Старый 12.06.2011, 22:36   #3
Сергей С
Участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 22
Пчелосемей: 50
Ульи: рутовские и лежаки
Адрес: Украина, Запорожская обл., п. Весёлое
Возраст: 59
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 162
Сергей С скоро станут замечать
По умолчанию Re: Формирование отводка

Борисович, что пчёлки не охотно переходят через ганемановскую решётку в верхний корпус. Почему?
Сергей С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2011, 19:42   #4
Вовас
Бывалый
 
Аватар для Вовас
 
Регистрация: 01.04.2011
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежак рут
Адрес: Запорожье.Вольнянский р-н.
Возраст: 46
Сообщений: 508
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 479 раз(а) в 158 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 236
Вовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Формирование отводка

Цитата:
Сообщение от Сергей С Посмотреть сообщение
что пчёлки не охотно переходят через ганемановскую решётку в верхний корпус
Сергей С, Может не нужно сразу ставить решетку, пускай освоят 3й корпус, а потом ставить решетку. У меня опыта нет в этом деле, но я делать буду так.
Вовас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2011, 19:56   #5
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Формирование отводка

Цитата:
Сообщение от Вовас Посмотреть сообщение
Может не нужно сразу ставить решетку, пускай освоят 3й корпус, а потом ставить решетку.
У меня наоборот матка не идет в магазин на 145 в рогатом и без решетки, а внизу рамки на 300 с расплодом от бруска до бруска, буду на днях "насильно" переводить матку на рамку 145 в нижний корпус, а от дадановской вверху отделю ее медовым магазином.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.11.2011, 09:55   #6
PDD
Бывалый
 
Аватар для PDD
 
Регистрация: 29.03.2011
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 60
Ульи: Рогатые
Адрес: Украина, Кировоградскя обл., Бобринецкий р-н, с. Чевонополье
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 3,392 раз(а) в 482 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 562
PDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Формирование отводка

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
У меня наоборот матка не идет в магазин на 145 в рогатом и без решетки, а внизу рамки на 300 с расплодом от бруска до бруска, буду на днях "насильно" переводить матку на рамку 145 в нижний корпус, а от дадановской вверху отделю ее медовым магазином.
Идут маточки на 145 и ч-з медовые корпуса очень запросто.
Решетку ставлю после акации на 4 корпуса ( 3 под расплод, четвертый с раннелетним медом в зиму).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0084.jpg
Просмотров: 557
Размер:	18.2 Кб
ID:	419  
__________________
Совет тем и хорош, что выслушав его, можно поступить по своему.
PDD вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.11.2011, 21:17   #7
beekeeper
Бывалый
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 67
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,089 раз(а) в 829 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 791
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Формирование отводка

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
буду на днях "насильно" переводить матку на рамку 145 в нижний корпус, а от дадановской вверху отделю ее медовым магазином
Через медовые корпуса матка переходит запросто. Через корпус с вощиной,обычно не идет, но и это не сто процентная герантия. На бурном взятке, например с подсолнечника, пчелы и сами ограничивают яйцекладку матки, и решетка бывает даже не нужна. На летних взятках, обычно монофлорных, когда идет летнее наращивание семьи, конечно матка старается засеять все возможное прстранство, вот в этом случае для медосбора нужно применять решетку. Пчелы через нее не идут когда сила семьи позволяет им не идти в большее пространство, и , конечно тогда, когда семья входит в роевое состояние. Слабые семьи иногда реагируют на решетку как на препятствие, и могут скорее потянуть в нижнем корпусе языки, не переходя через решетку вверх. С проволочной решеткой это происходит крайне редко, а вот с плоской, штампованной, такое бывает.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Che (22.04.2015), Voblin_UA (25.11.2013), Бесараб (12.03.2015), вадимм1988 (31.03.2017), верес (13.06.2015), Копыч Роман Викторович (28.05.2014)
Старый 29.12.2011, 22:56   #8
Serafim78
Новичок
 
Аватар для Serafim78
 
Регистрация: 29.12.2011
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 22
Ульи: Многокорпусные и 2-х корпусные
Адрес: Украина. Днепропетровская обл. г.Першотравенск
Возраст: 45
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 38 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 154
Serafim78 почти знаменитSerafim78 почти знаменитSerafim78 почти знаменит
По умолчанию Re: Применение разделительной решетки

Через корпус с вощиной тоже идёт. В одном улье семья нуждалась в 5-м корпусе а суши уже небыло, я поменял корпуса 1и 2 местами перенеся рамку с маткой в самый низ а вразрез втулил между ними корпус одной вощины.При осмотре через неделю улья матка червила в 4-м корпусе.
Serafim78 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Tsurkan (25.07.2016), Александр Днепр (27.03.2016), вадимм1988 (31.03.2017)
Старый 27.02.2012, 22:03   #9
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 339
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Применение разделительной решетки

Так, наверно за неделю пчелы на мощном взятке (а он должен был быть мощным, всё таки 5-й корпус) отстроили вощину и маточка уже не по вощине, с по суши , перешла в 4-й корпус.
Хочется дать немного информации о истории изобретения решетки и её применении.

Разделительная решётка
Разделительная, или ганемановская решётка. Основное её предназначение - препятствовать проходу матки или трутней в отделенную ею часть пчелиного гнезда. Принцип действия основан на том, что пчелы имеют меньшие размеры по сравнению с маткой или трутнем и для прохода пчёл нужны щели меньшего размера, чем матке или трутню.
Впервые эту идею применил в своих опытах, в своём книжном улье, который был и первым рамочным ульем (книжный улей Губера), швейцарский естествоиспытатель Франсуа Губер во время проведения одного из своих опытов.
В 1814 году Прокопович в своем улье применил прототип разделительной решетки. Хотя основное предназначение его решетки было скорее другое. Так как рамки не подвешивались, их необходимо было ставить на какую-то плоскость, а для прохода пчел в верхнее отделение к рамкам нужны были щели. Размеры он мог почерпнуть из работ Губера. К этому времени в России уже дважды были изданы работы Губера на французском языке. Прокопович, как человек просвещенный, несомненно, знал французский язык и скорее всего, был знаком с работами Губера. Утверждения в приоритете Прокоповича весьма спорно.
Бразильский пчеловод Ганеман, именем которого часто называется разделительная решётка, предложил её применять для ограничения доступа маток в магазины с сотовым мёдом. В 19 веке основным продуктом пчеловодства был сотовый мёд. Матки, поднимаясь в магазины с секциями, начинали в них червить, тем самым снижая выход продукции.
Размер щелей по ширине в решётках в наших справочных источниках указывается равным 4,5 мм. В-первых, изготовленных в Англии решетках из цинка, ширина была 0,18 дюйма (4.572 мм), в Америке решетки выпускаются с шириной щели 0,163 дюйма (4,14 мм). В дальнейшем решётки выпускались из оцинкованного или луженого железа.
В 1908 году на рынках появились проволочные разделительные решетки, состоящие из проволок, натянутых на определенном расстоянии друг от друга с поперечными скрепами.
В настоящее время во многих странах производятся разделительные решетки и из пластмассы.
Некоторые недостатки, присущие решеткам:
1. Решетки, изготовленные из тонкого железа, травмируют пчел.
2. Решетки бывают часто сильно приклеены воском к брусьям рамок, снять, не повредив форму решетки, бывает затруднительно.
3. Решетки, изготовленные из проволоки, требуют к себе внимательного обращения, случайный удар по проволоке приводит к нарушению расстояния между проволоками, что дает возможность матке найти поврежденное место и пройти в закрытую для неё часть гнезда.
4. Решетки из пластмассы хрупкие. При снятии с корпуса часто ломаются.
Использование разделительных решеток:
1. При производстве сотового мёда с использованием секций для сотового меда.
2. При производстве центробежного мёда для отделения медовых надставок от расплодной части гнезда. Этот метод на промышленных пасеках в настоящее время практически не применяется, так как значительно снижает выход товарного мёда.
3. Для изготовления изоляторов, которые применяются в матководстве с целью получения личинок одного возраста.
4. Для изготовления трутне и маткоуловителей, который устанавливают на летки для предотвращения выхода маток и трутней из улья во время роения. Предотвращает слет роя.
5. При подготовке семей в зиму для временного отделения кормовых надставок от расплодной части гнезда до окончательной сборки семей в зиму.
6. При выведении маток в семьях без удаления матки. Часть пчелосемьи разделительной решеткой закрывает доступ матке в ту часть гнезда, куда устанавливаются прививочные рамки.
7. При производстве маточного молочка. Аналогично пункту 6.
8. Выведение маток с использованием джентеровского сота.
В промышленном пчеловодстве разделительные решётки являются необходимым элементом технологических операций в ульях. Значительно повышают производительность. Без них практически невозможно обойтись.

Последний раз редактировалось Alekzander; 27.02.2012 в 22:06.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (01.05.2014), BEE2 (10.02.2013), georgij260 (19.01.2016), Groshnn (26.10.2013), lakos (15.07.2012), Strannik (30.01.2014), tofik (01.07.2018), Voblin_UA (25.11.2013), Алексей борец (25.01.2015), Алишер (19.07.2016), Артур (31.03.2016), вадимм1988 (31.03.2017), Владимир52 (27.07.2016), Димас (16.03.2012), Леонид К (11.12.2017), Михайлович (03.05.2014), Николай1949 (19.11.2014)
Старый 27.02.2012, 23:20   #10
balega7
Бывалый
 
Аватар для balega7
 
Регистрация: 21.11.2011
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 80
Ульи: лежак
Адрес: Украина Закарпатская область г.Иршава
Возраст: 55
Сообщений: 997
Сказал(а) спасибо: 1,119
Поблагодарили 187 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 62
Закачек: 0
Вес репутации: 219
balega7 имеет неукоснительную репутациюbalega7 имеет неукоснительную репутациюbalega7 имеет неукоснительную репутациюbalega7 имеет неукоснительную репутациюbalega7 имеет неукоснительную репутациюbalega7 имеет неукоснительную репутациюbalega7 имеет неукоснительную репутациюbalega7 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Применение разделительной решетки

Применяют ли ганемановские решетки в ульях лежаках. Если у кого то есть такой опыт поделитесь.
balega7 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tofik (01.07.2018), Роман 72 (23.08.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Применение маточного молочка в медицине Димас Маточное молочко 11 26.01.2021 21:50


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ