Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2013, 14:11   #41
yzhigman_it
Бывалый
 
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 347
yzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Разрешите такой примитивный расчёт. Сравнивал корпуса на разную рамку. Понятна разница в корпусах на один тип рамки(там 8, а там 10 или 12).

Делал для себя.
Сравниваю Рут 8 рамок(желаемый) и двухкорпусный на 10(которым пользуюсь 1 год)

Площадь рамки Дадана(далее Д) = 270*415=112050
Площадь рамки Рута(далее Р) = 200*415 = 83000

Получается Д = Р * 1,35 (рамка Дадана на 35% больше Рутовской)

Берём 2 магазина Рута на 8 рамок = 16 * Р
Берём магазин Дадана на 10 рамок = 10 * Д = 10 * 1,35 * Р = 13,5 * Р

Выходит 2 корпуса Рута на 8 рамок больше 10 рамочного Дадана в 16/13,5 = 1,2 раза (на 20%)
и соответствует 12 рамкам Дадана.
yzhigman_it вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
PETER (13.03.2013), Михайлович (03.05.2013), Сергей69 (16.11.2016), Федот (14.10.2015)
Старый 13.03.2013, 20:23   #42
о.Александр
Бывалый
 
Аватар для о.Александр
 
Регистрация: 15.08.2012
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 50
Ульи: рутовские 8-ми рамочные
Адрес: Хмельницкая обл. г.Славута
Возраст: 39
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 537 раз(а) в 108 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 205
о.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутациюо.Александр имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:
Сообщение от yzhigman_it Посмотреть сообщение
есть ли, что-то особое в 8 рамочном,
Наверное,лично для меня,ничего особенного в етом улье нет.Нравится как весной пчелы осваивают 2й-к,нравится как компактно сладывается мед.Очень компактные при перевозке.Но главная причина моего выбора етого улья ето все таки ВЕС!НАчинал пеловодство в 12лет с дедовских двухстеных лежаков на 24р и их вес мне аукивается ещо сегодня и наверное будет нагадывать ещо оч долго.По сей то причине свой выбор остановил на 8ми рамочном Руте и сей час не жалею.Я твердо убежден - УЛЕЙ МЕД НЕ НОСИТ,а кто носит все мы знаем.Улей мы выбераем для себя что бы облегчить свой труд.
Цитата:
Сообщение от yzhigman_it Посмотреть сообщение
Был ли опыт работы с десятирамочным,
В период обучения по професии "Пчеловодство",отработал на пасике в 150семей,улья 10ти-р на 300.На рутовском 10ти -р не работал,по етому опыта сравнения нет,да и не думаю что технология пчеловождения чем то будет отличатся.
Цитата:
Сообщение от yzhigman_it Посмотреть сообщение
Если можно, пару слов о Вашем методе пчеловедения.
Да в пиринципе никокого метода у меня нет,работаю по общепринятым наработкам и по опыту колег,-отбирая все самое на мой взгляд лутшее.Вот и от недавна "перемолачиваю"опыт всех НАШИХ!
о.Александр вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antan (20.11.2016), georgij260 (04.11.2014), PETER (13.03.2013), yzhigman_it (13.03.2013), Владимир@ (01.12.2013), Ворон (13.03.2013), Димас (13.03.2013), Корыфей (04.01.2016), Сергей 42 (24.01.2014), Федот (14.10.2015)
Старый 13.03.2013, 22:16   #43
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1502
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:
Сообщение от yzhigman_it Посмотреть сообщение
А в чём физика, чем это объясняется.
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Мне тоже не понятно, почему Вы считаете, что меда в восьмирамочных будет меньше, чем в 10-12 -рамочных? В чем логика, ЛАВ?
По моему физика в этом случае, о чём я буду говорить,- не причём. У пчёл очень сильный инстинкт по накоплению кормов впрок. От того насколько будут созданы пчёлам для этого условия, от этого и будет зависеть конечный результат по сбору мёдопродуктов. Согласитесь, что если пустить развитие пчелосемей на самотёк, то от этого ничего хорошего ждать не приходиться. Значит пчеловоду нужно организовать свою работу и работу пчелосемей так, чтобы из всех допустимо возможных вариантов выбрать, (найти, определить) такой, который будет наиболее приемлем для достижения поставленной цели - собрать максимальное кол-во товарного мёда без нанесения ущерба пчелосемьям. Хотя некоторые пчеловоды и говорят, что улей мёд не носит, но если говорить об организации работ в этом улье, как для пчеловода так и для пчелосемей, то получается, что организация работ в 8- рамочном улье будет отличаться от организации работ в 10- рамочном или в 12- рамочном. Вот к примеру, нужно подготовить пчелосемьи к медосбору с акации. Чтобы были высокие результаты по медосбору, недостаточно иметь соответствующую силу и структуру семей перед началом медосбора (хотя это самое важное условие). Есть много факторов, влияющих на использование медосбора, один из них- особенности ульев- стояков. В чём суть?
Корпуса для мёда нельзя давать слишком рано, до того, как семья достигнет соответствующей силы и займёт полностью гпездо. На сколько будет легко подготовить к медосбору два гнездовых 8- рамочных корпуса пчёл? Это будет сделать нелегко! Если пчёлы не освоят её сразу, то они будут накапливать мёд прежде всего в гнезде и переходить в корпус для сбора мёда они не будут. Если подготовить под гнездо только один 8- рамочный корпус, то, очевидно, будет мало пчёл работниц - некому будет собирать мёд, да и при таком маленьком гнезде пчёлы могут впасть в роевое состояние. Вот в чём неудобство 8- рамочных .Нужна золотая середина! А золотая середина на 10 рамках -не меньше! Максимально-12 рамок. В одном 10- рамочном или 12- рамочном гнезде можно накопить достаточно пчёл работниц для производительного сбора мёда в медовые корпуса. Они туда пойдут и там будут складывать мёд!
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мирошнык (13.03.2013)
4 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
Alekzander (13.03.2013), georgij260 (04.11.2014), Ворон (13.03.2013)
Старый 13.03.2013, 22:41   #44
yzhigman_it
Бывалый
 
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 347
yzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

ЛАВ, при всём уважении, трошки не убедили. В наших то краях, Alekzander, к примеру, к акации успевает уже третий корпус поставить. А он на десяти рамках. Подробнее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .. с позволения автора.
yzhigman_it вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
PETER (14.03.2013), Владимир@ (01.12.2013), Ворон (13.03.2013)
Старый 13.03.2013, 23:18   #45
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,433
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6261
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

ЛАВ, перечитал два раза, но смутно понял о чем речь...
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Вот к примеру, нужно подготовить пчелосемьи к медосбору с акации. Чтобы были высокие результаты по медосбору, недостаточно иметь соответствующую силу и структуру семей перед началом медосбора (хотя это самое важное условие).
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Корпуса для мёда нельзя давать слишком рано, до того, как семья достигнет соответствующей силы и займёт полностью гпездо.
Это понятно, что надо ставить корпус по силе семьи, семья занимающая только два корпуса к медосбору, товарного меда не даст, но сильная семья еще перед взятком должна занимать три 8-ми рамочных корпуса, перед взятком кладем на второй корпус решетку, и самым сильным ставим четвертые корпуса.

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Если подготовить под гнездо только один 8- рамочный корпус, то, очевидно, будет мало пчёл работниц - некому будет собирать мёд, да и при таком маленьком гнезде пчёлы могут впасть в роевое состояние. Вот в чём неудобство 8- рамочных .Нужна золотая середина! А золотая середина на 10 рамках -не меньше! Максимально-12 рамок. В одном 10- рамочном или 12- рамочном гнезде можно накопить достаточно пчёл работниц для производительного сбора мёда в медовые корпуса.
Два корпуса, 16 рамок под расплод достаточно вполне, все остальное ставится выше согласно росту семьи, если есть взяток, корпуса выше наполняются медом, если нет, просто семья растет, добавляем корпуса дальше, делаем отводки.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Сергей 42 (24.01.2014)
Старый 14.03.2013, 00:07   #46
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
...о чём я буду говорить... от этого ничего хорошего ждать не приходиться.
Я извиняюсь за монтаж,но ничего другого от мудрствований ЛАВ на ум не приходит.
У пчеловода, по всей видимости совершенно нет опыта работы с многокорпусными ульями, не важно 8-ми или 10-ти рамочными. А если нет, то к чему рассуждения ни о чем.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 07:41   #47
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1502
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Два корпуса, 16 рамок под расплод достаточно вполне, все остальное ставится выше согласно росту семьи, если есть взяток, корпуса выше наполняются медом, если нет, просто семья растет, добавляем корпуса дальше, делаем отводки.
Конечно, как работать с многокорпусниками я знаю, но я готовил бы семьи к акации по другому. И что, только поэтому меня нужно унижать?
Я повторю, что я утверждал. С 8- рамочными будет работать легче, но в 10-12 рамочных на 230 собрать мёда можно больше.
Медосбор с акации, примерно, с15 мая, а то и раньше. Логика моих рассуждений в том, чтобы накапливать пчёл к этому взятку в одном гнездовом корпусе. В 8-рамочном это невозможно сделать, а в 12- рамочном это, по- моему, возможно. Семья в одном гнездовом корпусе соберёт в верхних медовых корпусах мёда больше, чем семья в двух или трёх гнездовых корпусах, где мёд будет размазываться по всем рамкам в гнездовых корпусах. Для ранне- весеннего взятка так делать можно. Проведите расчёты: сколько будет пчёл от одной матки к 15 мая. Да, пчёл в одном корпусе будет много, но вот это такой приём!
Вот такое моё мнение.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир@ (01.12.2013)
3 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
Alekzander (14.03.2013), Ворон (14.03.2013)
Старый 14.03.2013, 09:12   #48
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,433
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6261
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
И что, только поэтому меня нужно унижать?
ЛАВ, такого ни у кого и в мыслях не было, мы же просто обсуждаем рабочие моменты.
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Логика моих рассуждений в том, чтобы накапливать пчёл к этому взятку в одном гнездовом корпусе. В 8-рамочном это невозможно сделать
Почему в одном корпусе гнездовом, если гнездо должно быть на двух корпусах, и расплод будет в двух корпусах?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
buhtan (14.03.2013), yzhigman_it (14.03.2013), Ворон (14.03.2013), Сергей 42 (24.01.2014)
Старый 14.03.2013, 17:51   #49
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
...в 10-12 рамочных на 230 собрать мёда можно больше.
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
...в 12- рамочном это, по- моему, возможно.
Объясните пожалуйста, что это за конструкция улья: 12 рамок на 230мм. Среди стандартных конструкций ульев таковых не имеется.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 23:35   #50
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусный восьмирамочный на 230

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Объясните пожалуйста, что это за конструкция улья: 12 рамок на 230мм. Среди стандартных конструкций ульев таковых не имеется.
Если есть какая то рамка то , следовательно, для нее может быть и улей любой конструкции от лежака до любого стояка
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
Alekzander (16.03.2013), Ворон (16.03.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145? Димас Технологии и методы содержания пчел 119 01.06.2017 23:07


Текущее время: 21:35. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ