16 рамочник з надставкою на 145

[pr1zZ]

Сообщение от igor0989

Для тех сильно умных, которые читать не научились, повторяю - читайте внимательно. У меня большинство маток справляются сомостоятельно, без помощи

Товарищ, для таких сказочников - я описал, что это невозможно. Не вводите людей в заблуждение. В одной семье с ОДНОЙ маткой 3 своих рамок на выходе НЕВОЗМОЖНО, тем-более 5 (если они у Вас справляються сами). Матки не могут сееть 25 000 в сутки.

[igor0989]

Сообщение от pr1zZ

Матки не могут сееть 25 000 в сутки.

Любите вы счелкать логарифмическими линейками и тарахтеть кнопкой не согласен. Если матка сеет 2000 яиц в сутки - это уже не плохо. Расплод на выходе и расплод который лупится это не одно и тоже. С момента выхода первой пчелы на рамке до выхода последней пройдет не меньше пяти дней. На дадановских рамках весной дай бог иметь 60% расплода. Думаю, что вы замечали, в улье одновременно могут лупиться пчелы на нескольких рамках. Может быть ваши матки сею как роботы не останавливаясь "от корки до корки". В моих ульях они ведут себя несколько иначе. Матка возвращается на рамку несколько раз, каждый раз расширяя зону занятую расплодом. Дело в том, что молодые пчелки-кормилицы не сбиваются в кучу на одной рамке, и корм тоже распределен по улью. Матка закладывает расплод весной постепенно расширяя расплодную зону гнезда, и, находящимся на рамках пчелам легче выкармливать разновозрастный расплод как-бы устраивая "откормочный" конвеер.
Расплод "на выходе" исходя из вышесказанного - тот, массовый выход которого состоится в ближайшие 5-7 дней (определяется "на глаз")
Что касается отводков. Видимо вы не практикуете "зимовалые" отводки. Это видно из ваших суждений. Если семейка перезимовала на 5 рамках то достаточно быстро она займет весь лимит своего гнезда в 6 рамок. Что же делать дальше? Ждать акации? Видимо выход в том чтобы начать отбирать у нее расплод. И не только на выходе! К примеру, взятый к концу цветения яблони только-что запечатанный расплод вполне сможет поработать на акации! Думаю с вашей спсобностью к калькуляции вы и сами сможете подсчитать количество расплода которое можно отобрать таким образом. В маленьком объеме тепло, сверху стоит кормушка, матка работает как заведенная! На износ!
В принципе - все что я написал, прописные истины. Для меня. Ведь я работаю с этой системой 25 лет. Должен сказать, что работа с 16и-рамочником физически весьма тяжелая и имеет ряд нюансов которые приходится решать (малый объем, большая склонность к роению). Возможно, если будет время, я более системно изложу методику работы с этим ульем.

[Adamovich]

Сообщение от igor0989

если будет время, я более системно изложу методику работы с этим ульем.

Постарайтесь, пожалуйста, будет очень интересно с ней (методикой) ознакомиться. Я думаю всем понятно, что если должно быть 10 р/р, то это 10 из 16, а не 10+16 и т.д. А то некоторые вместо того, чтобы разобраться и понять начинают забивать гвозди.

[pr1zZ]

Сообщение от igor0989

Если матка сеет 2000 яиц в сутки - это уже не плохо

Сообщение от igor0989

Расплод на выходе и расплод который лупится это не одно и тоже.

Сообщение от igor0989

Расплод "на выходе" исходя из вышесказанного - тот, массовый выход которого состоится в ближайшие 5-7 дней (определяется "на глаз")

Ну давайте посчитаем теперь. Вы дали более подробную информацию.
Предположим Ваши матки сеют 2000 в сутки (лучшие). Из этого следует, что за 5-7 дней они насеют в лучшем случае 14000 яиц. Так как расплод на рамке занимает 60%, то это получаеться МАКСИМУМ 3 рамки с расплодом, который будет выходить в течении 5-7 дней. Это как раз сходиться с Вашим утверждением

Сообщение от igor0989

5 рам на выходе - это как правило 3 своих + 2 добавленных из семьи помощницы.

Но далее Вы упомянули, что

Сообщение от igor0989

У меня большинство маток справляются сомостоятельно, без помощи

Следовательно, у Вас в основном 5 рамок печатки, которые выйдут через 5-7 дней - а этого не может быть, даже если печатка будет на пол рамки.

Сообщение от igor0989

Думаю, что вы замечали, в улье одновременно могут лупиться пчелы на нескольких рамках. Может быть ваши матки сею как роботы не останавливаясь "от корки до корки". В моих ульях они ведут себя несколько иначе. Матка возвращается на рамку несколько раз, каждый раз расширяя зону занятую расплодом. Дело в том, что молодые пчелки-кормилицы не сбиваются в кучу на одной рамке, и корм тоже распределен по улью. Матка закладывает расплод весной постепенно расширяя расплодную зону гнезда, и, находящимся на рамках пчелам легче выкармливать разновозрастный расплод как-бы устраивая "откормочный" конвеер.

Это конечно правильно, но Вы сказали, что у Вас 10-12 рамок расплода с площадью 50-60%. Пчелам будет легче обслуживать 7-8 рамок с более плотным засевом.
Что я наблюдаю в своих семьях. Даже сейчас есть рамки, практически "от бруска до бруска". А вот в отводках как раз площадь меньше и толку от них тоже мало. Весной лучше одна семья на 10 улочках, чем 2 отводка на 4-5 улочках. И главное молодая матка. Тогда семья возьмет оч хороший старт и уже к акации будет иметь большое колличество пчелы и потенциала. А после акации можно поделить и сделать 2 семьи к концу июня.
А бегать по 5ти рамочным отводкам, забирать печатку (которая им ой как нужна) - это балавство.

[igor0989]

Когда мой пчеловодный стаж был таким, как как сейчас ваш, я тоже считал, что владею истиной, все знаю и все понимаю. Опыт внес свои коррективы. Не все написанное в книгах оказалось правдой, не все можно подсчитать. Одно я знаю точно : сила семьи - залог успеха. А рамки в моих ульях тоже есть "от корки до корки". На сегодняшний день в семьях в среднем 7-8 рамок расплода. Сегодня провел первое выравнивание семей. Переносил печатный расплод вместе с пчелами, предварительно отыскав матку (чтоб случайно не перенести и ее на рамке). Через недельку нужно будет разгрузить отводки, забрать по рамочке и дать хорошую сушь, а то маткам червить негде будет. Устал, препираться не хочеться.

[Уладзiмiр]

Сообщение от igor0989

Возможно, если будет время, я более системно изложу методику работы с этим ульем.

Весьма интересно узнать что-то новое в работе с 16-ти рамочными, особенно от практиков с большим стажем пчеловождения... с уважением.

[Max88]

Для меня тема 16ти рамочников тоже довольна интересна, т.к. есть их на пасеке 8 штук.
Возникали мысли сделать для них более удобные магазины - два магазина по 8 полурамок, с глухими стенками между собой и общим подкрышником. Чтобы легче было снимать, или расширять только одним магазином пока под вторым холстик или мешок, но мучают мысли, что это будет иметь негативные последствия. Владеет ли кто теоритическими знаниями к подобному подходу? Потому, что я не раз слыхал про подобное, в частности с 20ти рамочным лежаком.

[Andrei]

Был на пасеке 16рамок лежаки штук 90 всего пасека в районе 150 семей.С 90 16 рамочных с надставкой взял 8т меда в прошлом году, летки смещены в сторону их всего 2, оба широкие, Он советовал не держать в улье более 8рамок расплода (всего расплода открытого и закрытого) стенки улья 24мм, зимуют на улице, (думаю кто с Купянска тот видел его пасеку в огороде между Глушковкой и Колесниковкой).

[Pasha]

Привіт усім))) Дозвольте і своїх 5 внести)))
Мій дід і батько завжди тримали сімї у колгоспниках так я називаю 17-18 рамочні лежаки які були в простих колгоспах. Ну і зрозуміло що і я доцоьго типу привик але це реально жесть працювати з таким малим обємом коли ще за 2 тижні до акації а в сильних сімях весь комплект + підготовка до роїння. Попробував я 10 рамочні дадани но коли великий взяток то вибачте мене але 3 корпуси по 10 це теж не зручно а ще якщо щось не догледів і відроїлися бери то все перекладай - це не для мене( Зробив я вулики 2*16 + надставка і на цьому зупинився. Вже дивлюся по ситуації треба ставлю корпус ні надставку. Не знаю як кому а мені так добре. Мінуси це те що після акації треба знімати корпус верхній для відкачки того що знизу і що треба мати не маленький запас суші.

[Schkiper]

Сообщение от Pasha

Привіт усім))) Дозвольте і своїх 5 внести)))
Мій дід і батько завжди тримали сімї у колгоспниках так я називаю 17-18 рамочні лежаки які були в простих колгоспах. Ну і зрозуміло що і я доцоьго типу привик але це реально жесть працювати з таким малим обємом коли ще за 2 тижні до акації а в сильних сімях весь комплект + підготовка до роїння. Попробував я 10 рамочні дадани но коли великий взяток то вибачте мене але 3 корпуси по 10 це теж не зручно а ще якщо щось не догледів і відроїлися бери то все перекладай - це не для мене( Зробив я вулики 2*16 + надставка і на цьому зупинився. Вже дивлюся по ситуації треба ставлю корпус ні надставку. Не знаю як кому а мені так добре. Мінуси це те що після акації треба знімати корпус верхній для відкачки того що знизу і що треба мати не маленький запас суші.

Пробовал в этом году на 16 рамочники ставить надставку на дадановскую рамку эксперимента ради - не понравилось. С полурамками легче работать и на откачке быстрее. Ещё заметил что две полурамки пчёлы осваивают быстрее, чем одну дадановскую, хотя объём одинаковый.