Виноградарство

[MadMax]

Сообщение от Bee_Keeper

За 6 лет он претерпел некоторых изменений - часть кустов перепривита, некоторые кусты заменены новыми сортами - но концепция укрывного виноградника осталась неизменной.

Сообщение от Андрей Андреевич

Под шифером можно сказать наоборот...совсем мышки не зверствуют (что иногда сдучается при присыпке землёй). Зимует под шифером на порядок лучше (никакой опрелости)...проверенно лично (а у нас морозы и до 35 случались).

Где ж вы раньше были

Сообщение от Bee_Keeper

Виноградник опрятен, нет ям, надорванных рук и натертых мозолей.

В следующем году так и сделаю
Единственный вопрос, а как накрывать часть толстой лозы, в месте выхода из земли? Она там зачастую не гнется, получается дуга высотой 30-40см.

[Bee_Keeper]

Сообщение от MadMax

Единственный вопрос, а как накрывать часть толстой лозы, в месте выхода из земли? Она там зачастую не гнется, получается дуга высотой 30-40см.

Макс, в предыдущем моем посте сделан акцент на фразе "приучаю лозу к укрытию". Рукав с первого года вегетации максимально приближен к почве. Первая проволока привязана на уровне 30см (см. фото). Есть провис проволоки и зачастую рукав находится от почвы см 20. Угол выхода рукава с почвы до первой проволоки примерно составляет 90-120 градусов. При снятии с проволоки весь рукав ложится на землю. В месте выхода из земли естественно получается перегиб, никуда не денешся от этого. Если перегибы никак не укрыть шифером - подсыпаешь холмик в месте выхода лозы с почвы, а всю остальную лозу накрываешь шифером.
Учитывать еще надо то, что многолетняя древесина не так боится морозов. А ведь основной рукав это самая старая древесина куста. В наших условиях выморозить ее не реально. По зимостойкости самыми слабыми будут почки, они подмерзают в первую очередь, однолетняя древесина следующая. За много лет наблюдений - однолетняя вызревшая лоза практически не вымерзала. Подмерзала - да, а полностью нет.

[Vijai]

Сообщение от MadMax

Где ж вы раньше были

В следующем году так и сделаю
Единственный вопрос, а как накрывать часть толстой лозы, в месте выхода из земли? Она там зачастую не гнется, получается дуга высотой 30-40см.

При посадке саженца верхние почки должны быть ниже уровня земли 15 -20 см. Лоза растет под углом. Со временем ямку засыпать .Дуги не будет.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от MadMax

Неделю назад обрезал виноград и связал плети между собой. Побрызгал вначале Тилтом, а через пару дней помыл железным купоросом. Выкопал канавы по направлению роста плетей в штык, пригнул в них проволочными скобами связки. Вчера, благо погода позволяла, прикрыл плети сверху полосками из сахарных мешков. Присыпал землей и пусть отдыхают до весны
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Канавы копать не нужно. Может собираться вода. Пригнуть к земле, накрыть мешком и присыпать землей. Полиэтилен с мешка убрать.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Bee_Keeper

Макс, в предыдущем моем посте сделан акцент на фразе "приучаю лозу к укрытию". Рукав с первого года вегетации максимально приближен к почве. Первая проволока привязана на уровне 30см (см. фото). Есть провис проволоки и зачастую рукав находится от почвы см 20. Угол выхода рукава с почвы до первой проволоки примерно составляет 90-120 градусов. При снятии с проволоки весь рукав ложится на землю. В месте выхода из земли естественно получается перегиб, никуда не денешся от этого. Если перегибы никак не укрыть шифером - подсыпаешь холмик в месте выхода лозы с почвы, а всю остальную лозу накрываешь шифером.
Учитывать еще надо то, что многолетняя древесина не так боится морозов. А ведь основной рукав это самая старая древесина куста. В наших условиях выморозить ее не реально. По зимостойкости самыми слабыми будут почки, они подмерзают в первую очередь, однолетняя древесина следующая. За много лет наблюдений - однолетняя вызревшая лоза практически не вымерзала. Подмерзала - да, а полностью нет.

На фото видно, что саженец нужно было сажать ниже .Тогда рукава выходили бы под острым углом. Перегиба не будет.

[MadMax]

Сообщение от Vijai

При посадке саженца верхние почки должны быть ниже уровня земли 15 -20 см. Лоза растет под углом. Со временем ямку засыпать .Дуги не будет.

Добавлено через 6 минут


Канавы копать не нужно. Может собираться вода. Пригнуть к земле, накрыть мешком и присыпать землей. Полиэтилен с мешка убрать.

Добавлено через 8 минут


На фото видно, что саженец нужно было сажать ниже .Тогда рукава выходили бы под острым углом. Перегиба не будет.

Так и сажал просто есть пару сортов очень сильнорослых. У них сейчас толщина лозы (3год) - 50-60мм. Полиэтелен с мешков убрал, зимовал так уже 2 зимы. Воды в канавах не было. Просто много геморра Но на следующий год копать уже не буду. Буду по советам шифером.
ЗЫ: Есть бывшая школка выращенная из чубуков соседа, там осталось 6 кустов. Вот они зимуют 4года пригнутыми к земле и накрытые агроволокном. Не вымерзают.

[Bee_Keeper]

Сообщение от Vijai

Подними , мысленно, уровень земли на своем фото и посмотри как будут выходить рукава. Я говорил не за глубину посадки, а о том что верхние почки саженца должны быть ниже уровня почвы. Тогда рукава будешь выводить под острым углом. Проблема с изгибом исчезнет. Его совсем не будет....Про подземный штамб я не писал, а росяные корни , для наших зим,проблема не такая и страшная.

Vijai, я представляю о чем Вы пишете. Для того, что бы верхние почки были ниже уровня почвы на 15-20см, глубину посадки саженца пришлось бы увеличить до 50-60см, а это отразится на начале вегетации куста в весеннее время. Росяные корни приходится убирать в сезоне, будет два рукава, корней будет больше, значит работы добавится. Рукава будут разведены в стороны, увеличится общая длина куста, надо добавлять место на шпалере. Этого всего мне не нужно. Всего лишь поделился тем, как сделано у меня на винограднике. Все это живет уже 6 лет и благодарит стабильным урожаем солнечной ягоды.

[Vijai]

Сообщение от Bee_Keeper

Vijai, я представляю о чем Вы пишете. Для того, что бы верхние почки были ниже уровня почвы на 15-20см, глубину посадки саженца пришлось бы увеличить до 50-60см, а это отразится на начале вегетации куста в весеннее время. Росяные корни приходится убирать в сезоне, будет два рукава, корней будет больше, значит работы добавится. Рукава будут разведены в стороны, увеличится общая длина куста, надо добавлять место на шпалере. Этого всего мне не нужно. Всего лишь поделился тем, как сделано у меня на винограднике. Все это живет уже 6 лет и благодарит стабильным урожаем солнечной ягоды.

Вы писали получается перегиб, никуда не денешься от этого. Я сказал как этого избежать.Глубину посадки увеличивать не нужно, достаточно саженец наклонить.Яму накрыть пленкой получится парник, вегетация улучшится. Общая длинна куста не увеличивается.Я тоже всего лишь делюсь тем как делаю я.

[menger]

А по технології-пагін, що має плодоносити і рукави заміни робляться на двох старих рукавах і по скільки?

[Bee_Keeper]

Сообщение от menger

А по технології-пагін, що має плодоносити і рукави заміни робляться на двох старих рукавах і по скільки?

По технології ці пагони називаються пагін плодоношення та пагін заміщення. В залежності від сорту, особливостей росту куща кількість вічок на пагоні заміщення 2-3, на плодоносному пагоні від 4 до 10 вічок. Сукупність цих двох пагонів на дворічному короткому ріжку є плодовою ланкою.
Дорослий кущ може мати до 10 плодових ланок, з загальною кількістю плодоносних вічок від 20 до 40. Можливо і більше. Все залежить від рівня агротехніки на винограднику (зрошення, підживлення, освітлення та інше).

[вэн]

Виноградник у меня не укрывной. За восемь лет, в эту весну в первые подмерзли почки, возвратные заморозки. От росяных корней, при посадке на подземный стволик одевал полиэтиленовый чехол.

[Bee_Keeper]

Просмотрев прогнозы погоды решено начать укрывать виноградник. Сегодня уложил те кусты, для которых построил короба с полосок шифера по 2 волны (было что то типа эксперимента, но так и осталось). Следующими будут те кусты, которые просто пришпилю к земле, свяжу до кучи лозу, и накрою кусками шифера. Зимует все одинаково хорошо.