Матки из яиц трутовок. Феномен капских пчел.

[анна сергеева]

Сообщение от Андрей Андреевич

…теорію про вивод маток із трутових яєць вже пару років хочу провірити... но якось все ніколи гратись ... по ідеї бджоли дуже економні і чогось в них є інстинкт "бджоли трутовки" - не повірю, що це тупикова вєтка і вони її всі використовують…

Сообщение от Волкотрубенко

Доказательство того, что отрутневевшие семьи тянут маточники. Эта семья без матки более двух месяцев. Можете даже трутней посмотреть.

Возможность вывода маток из яиц трутовок выглядит на первый взгляд утопической, т.к. общеизвестно, что женские особи у пчел развиваются из оплодотворенных яиц. Т.е., условием развития самки является диплоидность клетки (2 набора хромосом: мама+папа).
На провокационный вопрос «Могут ли пчелы произвести диплоидную клетку в отсутствие папы?» следует ответить «Могут», по крайней мере, некоторые.
Производство диплоидных самок без оплодотворения известно у некоторых социальных перепончатокрылых (пчелы, осы, муравьи) под названием Thelytoky или телитокический партеногенез.

Fig1.jpg

Ядро яйцеклетки начинает делиться обычным образом (пополам и каждое снова пополам), и образуются 4 гаплоидных про-ядра (1 набор хромосом мамы). Если в этот момент рядом окажется энергичный и обаятельный сперматозоид, то его ядро сольется с одним из про-ядер яйцеклетки. При Thelytoky на этом этапе сливаются два про-ядра яйцеклетки, как если бы одно из них действовало как сперматозоид, восстанавливая диплоидность и производя потомство женского пола, которое по сути является клоном матери, предоставившей оба набора хромосом.

Самым известным и хорошо изученным примером Thelytoky у пчел является популяция Apis mellifera capensis, обитающая в Капской провинции ЮАР. Когда семья capensis остается без матки и не может вырастить новую, рабочие пчелы начинают откладывать thelytoky-яйца. Капские рабочие пчелы способны активировать свои яичники даже в присутствии плодной матки в улье и составить ей конкуренцию. По данным исследователей (Jordan et al.2008; Allsopp et al.2010), 40-60% роевых капских маток – это дочери рабочих пчел, отложивших thelytoky-яйца в роевые мисочки. Матки из таких яиц жизнеспособны, они обычным образом оплодотворяются трутнями и размножаются половым путем. В «борьбе за трон» (в эксперименте) они побеждали с той же частотой, что и «обычные» матки.
Считается, что Thelytoky не является исключительной особенностью капских пчел; рабочие пчелы большинства, если не всех, подвидов медоносных пчел способны откладывать thelytoky-яйца, но в значительно меньших количествах.

скучные источники: университет Сиднея, университет Флориды
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...vm1tMQ-q4d0xyh
https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-01234740/document

[Кармалюка]

Телотокія, на данний час, спостерігається в деяких видах мурах, сурінамського таракана, дибки степової ... нігде не сказано про apis mellifera, а те що цит. ( рабочие пчелы большинства, если не всех, подвидов медоносных пчел способны откладывать thelytoky-яйца, но в значительно меньших количествах) тут все сказано в одному словосполученні - /но в значительно меньших количествах/, якщо не в нульових.
Щодо маточників в сім"ях-трутівках, то це сигнал для горе-пасічника, щоб рятував сім"ю, а то це вже межа.
І, не бажано проводити експеременти, результат всерівно темний, краще виправити сім"ю і тоді він буде ясний.
З пов.

Сообщение от Кармалюка

Телотокія, на данний час, спостерігається в деяких видах мурах, сурінамського таракана, дибки степової ... нігде не сказано про apis mellifera, а те що цит. ( рабочие пчелы большинства, если не всех, подвидов медоносных пчел способны откладывать thelytoky-яйца, но в значительно меньших количествах) тут все сказано в одному словосполученні - /но в значительно меньших количествах/, якщо не в нульових.
Щодо маточників в сім"ях-трутівках, то це сигнал для горе-пасічника, щоб рятував сім"ю, а то це вже межа.
І, не бажано проводити експеременти, результат всерівно темний, краще виправити сім"ю і тоді він буде ясний.
З пов.

Анна Сергеева вводит нас в заблуждение? Это Вы перевели текст источника, а то я английский не понимаю. Или это Ваше мнение?

[анна сергеева]

Сообщение от юта-а.

Анна Сергеева вводит нас в заблуждение?

Эт я могу, конечно, но в данной теме все кошерно.

Сообщение от юта-а.

Это Вы перевели текст источника, или это Ваше мнение?

Цитата из статьи, размещенной на сайте университета Флориды:
«It is important to note that thelytoky is not an exclusive trait of Cape bees. It is believed that workers from most, if not all, subspecies of honey bees are capable of laying diploid eggs. However, diploid eggs only occurs in <1% of worker-laid eggs of other honey bee subspecies.» Перевод: «Важно отметить, что thelytoky не является исключительной чертой Капских пчел. Считается, что рабочие большинства, если не всех, подвидов медоносных пчел способны откладывать диплоидные яйца. Однако диплоидные яйца встречаются только в <1% яиц, откладываемых рабочими других подвидов медоносных пчел.»
http://entnemdept.ufl.edu/creatures/..._honey_bee.htm

Сообщение от Кармалюка

Щодо маточників в сім"ях-трутівках, то це сигнал для горе-пасічника, щоб рятував сім"ю... І, не бажано проводити експеременти...

Понятное дело, что пчеловодов-практиков данная тема может интересовать только с точки зрения расширения кругозора. Никто не собирается выводить маток в семьях-трутовках. Но сам механизм и возможность этого удивительны.

Ун-т Сиднея проводит много исследований Тhelytoky у пчел. В последнем, например, проверяли частоту Тhelytoky у неплодных маток Apis mellifera европейского происхождения.
Неплодных маток в возрасте 3–4 дней искусственно «оплодотворяли» (не всех) стерильным физраствором и/или наркотизировали углекислым газом (10 мин). Естественное спаривание было исключено. 17 из 20 начавших яйцекладку неплодных маток за 8 недель произвели каждая по меньшей мере одну дочь (отбирались куколки из ячеек с плоскими крышечками, и частично яйца, родство подтверждалось методами микробиологии). У одной выдающейся неплодной матки (без ИО физ/р-ром) из 107 потомков в стадии куколки 20 были рабочие и 87 трутни.

источник: https://www.google.com/url?sa=t&rct=...vm1tMQ-q4d0xyh

Анна Сергеева, извините, это была ирония.

[Ромен]

Анна Сергеева ,хочу уточнити від яких лічинок виводилися матки: Від трутневих лічинок ,Від лічинок матки яка зтрутневіла ,Від лічинок бджол трутівок? Дякую.

[анна сергеева]

Сообщение от Ромен

хочу уточнити від яких лічинок виводилися матки: Від трутневих лічинок ,Від лічинок матки яка зтрутневіла ,Від лічинок бджол трутівок?

Уточните, пожалуйста, вопрос. Если речь о капских пчелах, то они могут выводить маток из яиц пчел-трутовок.
Из thelytoky-яйца обычным порядком получается рабочая пчела или матка в зависимости от корма, который будет получать личинка.

[Вадим Попов]

Я чомусь донедавна думав, що трутень, робоча бджола чи матка - залежить лише від раціону личинки...

[Ромен]

Сообщение от анна сергеева

Уточните, пожалуйста, вопрос. Если речь о капских пчелах, то они могут выводить маток из яиц пчел-трутовок.
Из thelytoky-яйца обычным порядком получается рабочая пчела или матка в зависимости от корма, который будет получать личинка.

Я просто незрозумів які лічинки були взяті для виводу маток
Цього року ради інтересу взяв яйця росплоду трутня ,заклав у виховательку,з трьох вийшло три ,одна не повернулася зі спарювання ,дві спарилися і сіють , але майже одразу у відводках пішла тиха заміна.

[Вадим Попов]

Сообщение от Ромен

Я просто незрозумів які лічинки були взяті для виводу маток

Цього року ради інтересу взяв яйця росплоду трутня ,заклав у виховательку,з трьох вийшло три ,одна не повернулася зі спарювання ,дві спарилися і сіють , але майже одразу у відводках пішла тиха заміна.

Но суть в тому, що з яйця трутня можна вивести матку і вдало. Хай навіть її замінять ТЗ, але ж все таки якщо матка струтневіла - це не тупик. Цікаво, чи проконає таке з трутівкою? Я думаю, що так. Але це ІМХО.