Вентиляция в ульях!

[Arcadie Burla]

По мнению ученых определенная конц. СО2(до 4%) в клубе зимой даже необходима так как она вызывает, по простому сказать, сонливость у пчел(сост. гипобиоза). Если больше, то они становятся активными, начинают вентилировать гнездо, что влечет за собой излишнее потребл. корма, что нежелательно в зимнее вр.

[МЭД]

[quote="Арлекино;50903"]По мнению ученых определенная конц. СО2(до 4%) в клубе зимой даже необходима так как она вызывает, по простому сказать, сонливость у пчел(сост. гипобиоза). Если больше, то они становятся активными, начинают вентилировать гнездо, что влечет за собой излишнее потребл. корма, что нежелательно в зимнее вр.
Совершенно верно! Поэтому ,как говорит мой знакомый пасечник "не заморачуйтесь" делайте правильную (проверенную ) вентиляцию с сетчатым дном,или с широко открытым нижним летком и с боковыми шахтами с боков клуба и будет щастье и Вам и пчелам.
П.С. Прффесор В.Г Кашковский говорил "Вентиляция в крышке не к чему" "зимуйте только с открытыми верхними летками" и это проверенно годами на опытных пасеках .А такой вариант тут мало обсуждали.

[верес]

Сообщение от ЛАВ

Очень интересно, это Ваше предположение или действительно есть научное объяснение, что на сетчатом дне СО2 не задерживается в клубе и какой же процент концентрации СО2, а может вообще нет?

Комісар О,Д,описує успішний спосіб зимівлі бджіл при кімнатних температурах, 18-20*С, при таких умовах клуб бджіл не утворюється, отже концентрація СО2 зовсім мала,

Добавлено через 34 минуты

Сообщение от Арлекино

По мнению ученых определенная конц. СО2(до 4%) в клубе зимой даже необходима так как она вызывает, по простому сказать, сонливость у пчел(сост. гипобиоза).

так, Авєтісян, 1949; Міхайлов, Таранов 1960;говорили про 2% СО2 в клубі, Міхайлов проводячи досліди в 1965 висловив думку,що завищена концентрація СО2 необхідна для успішної зимівлі а саме ".. замедляющее действие углекислого газа на интенсивность обмена веществ и общем благоприятном воздействии на зимовку". Від того часу і пішло твердження про користь завищеного вмісту СО2 в бджолиному клубі.
І зовсім протилежне,... Е. К. Еськов (1983) пришел к виводу, что с увеличением содержания СО2 в улье у пчел "интенсифицируется расход резервных веществ, что лимитирует их участие в выращивании расплода весной." Теж саме довів канадець McCutcheOn 1984,

[ЛАВ]

Сообщение от ria

Вот цитата.
При нижнем летке, открытом на всю ширину улья, углекислый газ вытекает наружу в какой-то его части. Если вместо дна используется сетка или имеется зарешёченное отверстие, то о накоплении углекислоты речь вообще не идёт.
Жаров В.Г.,

Это понятно, но каким образом СО2 не задерживается в клубе?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от верес

Комісар О,Д,описує успішний спосіб зимівлі бджіл при кімнатних температурах, 18-20*С, при таких умовах клуб бджіл не утворюється, отже концентрація СО2 зовсім мала,

Да, с этим я согласен, если, конечно, такой способ зимовки будет успешным.

[yzhigman_it]

утечка СО затруднена из-за плотности оболочки клуба.

Вы представляете плотность корки которая затрудняет утечку СО2. Это же не атомы сцепились, а пчёлы. К тому же матушка природа устроила разрыхление клуба внизу и вверху, если верить некоторым авторам, как раз для снабжения ядра клуба кислородом дабы позволить им вырабатывать тепло, так необходимое корке и удаления через верх выхлопов обмена веществ. Коллеги, давайте задумаемся зачем клуб формируется у летка, а не поодаль от него. Возможно же предположить что именно из-за О2, которого там в достатке. Хоть там и холоднее. Ещё раз предположу, что СО2 пчёлам не так важен как его рисуют.

По мнению ученых определенная конц. СО2(до 4%) в клубе зимой даже необходима так как она вызывает, по простому сказать, сонливость у пчел(сост. гипобиоза).

Поправьте если не прав. Внутри клуба пчелы далеко не сонливы и даже делают физические упражнения для разогрева. и делают это тем активнее чем ниже внешняя температура. Поищите в инете информацию о зимнем клубе глазами тепловизора.

Очень интересно, это Ваше предположение или действительно есть научное объяснение, что на сетчатом дне СО2 не задерживается в клубе и какой же процент концентрации СО2, а может вообще нет?

Ну а Вы что думаете по этому поводу. Какая сила сдерживает СО2 в клубе. за что он там цепляется.

В вашей квартире в воздухе есть СО2 и что он тоже опускаетя вниз?

Нет, возле окон стоят тёплые батареи, за их счёт образуются естественные конвекционные потоки которые уносят всё что я выдохнул в вытяжку под потолком.

[vodolej]

Сообщение от Арлекино

Позвольте маленькое уточнение:
...углеводы окисляются(гликолиз)с участием О2 в клетках(митохондриях) с образованием пирувата и ч/з цикл Кребса образуется энергия. В самом кишечнике происходит расщепление сложных сахаридов на более мелкие части и усваиваются орг-мом.
С ув.Арлекино.

Для расширения познания погуглите "метод Бутейко" и "Рыдающее дыхание", это из области медицины. Кислород, необходимый для разложения сложных веществ на простые, больше берется все же из углекислого газа

[ЛАВ]

Сообщение от yzhigman_it

Ну а Вы что думаете по этому поводу. Какая сила сдерживает СО2 в клубе. за что он там цепляется.

"Понижение активности пчёл и их холодовая агрегация в любое время года ведут к повышению концентрации углекислоты в пчелином жилище... Уже в октябре при колебании температуры от +10 до 0 содержание СО2 в периферической части жилища устанавливается на уровне 0,4 - 1,2%, а в центральной гнезда от 0,9 - 2,5%."
"С повышением внешней температуры и активизацией пчёл концентрация СО2 в ульях уменьшается и происходит насыщение их кислородом."
"Определённое влияние на газовый режим также оказывает искусственная регуляция температуры в ульях. В частности, наличие в донной части 12- рамочных ульев нагревательных элементов, поддерживающих в течение зимы температуру в подрамочном пространстве на уровне +5, +10, отражается на понижении содержания СО2." -- Е.К.Еськов "Микроклимат пчелиного жилища"
Отсюда ясно, что только внешняя температура или искусственный подогрев в улии оказывают влияние на плотность клуба и в последствие на содержани СО2.
Ни сетчатое дно, ни увеличенное подрамочное пространство существенно не могут изменить газовый режим в нутри клуба!

[Анатолий А]

Сообщение от ЛАВ

Ни сетчатое дно, ни увеличенное подрамочное пространство существенно не могут изменить газовый режим в нутри клуба!

Вот для этого я и вставил трубу чтобы изменить газовый режим внутри клуба.

[yzhigman_it]

Ни сетчатое дно, ни увеличенное подрамочное пространство существенно не могут изменить газовый режим в нутри клуба!

Никто это не отрицает. Пчёлы вдыхают кислород, а выдыхают СО2. Речь шла о накоплении углекислоты в "подклубном" пространстве.

[Ворон]

Сообщение от Анатолий А

Вот для этого я и вставил трубу чтобы изменить газовый режим внутри клуба.

Сообщение от ЛАВ

Понижение активности пчёл и их холодовая агрегация в любое время года ведут к повышению концентрации углекислоты в пчелином жилище... Уже в октябре при колебании температуры от +10 до 0 содержание СО2 в периферической части жилища устанавливается на уровне 0,4 - 1,2%, а в центральной гнезда от 0,9 - 2,5%."

А мне по барабану концетрация в % СО2,мне главное чтоб в гнезде было сухо,а с составом воздуха пчёлы сами разберуться,лучше пасечника,так как умеют это делать лучше любой лаборатории,зачем эта писанина.