Вентиляция в ульях!

[верес]

Сообщение от ЛАВ

Способность пчёл поддерживать в зимнем клубе концентрацию углекислого газа на высоком уровне отражается на высокой зимостойкости пчёл. Это снижает активность пчёл и способствует стабильному состоянию покоя.

на якому саме, високому рівні?
А взагалі кому вірити, бо в дослідженнях і повідомленнях Єськова, а також Комісара, про позитивну роль завищеної концентрації СО2 в вулику під час зимівлі,( в порівнянні з його концентрацією в позавуликовому повітрі), не підтверджується.

[yzhigman_it]

А взагалі кому вірити, бо в дослідженнях і повідомленнях Єськова, а також Комісара, про позитивну роль завищеної концентрації СО2 в вулику під час зимівлі,( в порівнянні з його концентрацією в позавуликовому повітрі), не підтверджується.

СО2 - яд для животных и длительное его воздействие на пчёл сказывается отрицательно. Хоть и есть у пчёл адаптация к повышенной концентрации со2 она не бесконечна - 4-5 процента.

[ЛАВ]

Сообщение от верес

на якому саме, високому рівні?
А взагалі кому вірити, бо в дослідженнях і повідомленнях Єськова, а також Комісара, про позитивну роль завищеної концентрації СО2 в вулику під час зимівлі,( в порівнянні з його концентрацією в позавуликовому повітрі), не підтверджується.

Понижение активности пчёл в любое время года ведёт к концентрациии углекислоты в гнезде пчелосемьи. Начиная с осени, с понижением температуры и с уплотнением пчёл в клуб содержание углекислого газа в центральной части гнезда увеличивается до 2%, а в разгар зимы, когда нет расплода концентрация углекислого газа в центре гнезда доходит до 5%, бывает и больше. Такое приспособление пчёл к суровым условиям зимнего периода влияет положительно. Но не все породы пчёл имеют такую высокую приспособляемость. Это, в значительной мере, влияет на исход зимовки. Это пчеловодам нодо иметь в виду. А высказывание Е.К.Еськова о вреде углекислоты в стадии покоя, в зимний период надо подтвердить..! Лично я, такие утверждения, никогда в литературе не встречал!

[верес]

Сообщение от ЛАВ

А высказывание Е.К.Еськова о вреде углекислоты в стадии покоя, в зимний период надо подтвердить..

Е.К. Еськов, "Микроклимат пчелиного улья и его регулирование", ст.75.
...Влияние углекислоты в период зимовки на весеннее развитие пчелиных семей связано со следующим. Пчелы изнашиваются физиологически тем быстрее, чем выше концентрация углекислого газа. На это указывает наличие обратной зависимости между содержанием азота и жира в теле пчел к окончанию зимовки и концентрацией углекислоты в улье в течении зимы....Следовательно, с повышением содержания углекислоты пчелы сильнее расходуют резервные вещества.... Они сильнее изнашиваются, что ослабляет весеннее развитие пчелиных семей. В связи с этим повышенная концентрация углекислоты не только не полезна, но даже вредна.

[ЛАВ]

Сообщение от yzhigman_it

СО2 - яд для животных и длительное его воздействие на пчёл сказывается отрицательно. Хоть и есть у пчёл адаптация к повышенной концентрации со2 она не бесконечна - 4-5 процента.

Сообщение от верес

Е.К. Еськов, "Микроклимат пчелиного улья и его регулирование", ст.75.
...Влияние углекислоты в период зимовки на весеннее развитие пчелиных семей связано со следующим. Пчелы изнашиваются физиологически тем быстрее, чем выше концентрация углекислого газа. На это указывает наличие обратной зависимости между содержанием азота и жира в теле пчел к окончанию зимовки и концентрацией углекислоты в улье в течении зимы....Следовательно, с повышением содержания углекислоты пчелы сильнее расходуют резервные вещества.... Они сильнее изнашиваются, что ослабляет весеннее развитие пчелиных семей. В связи с этим повышенная концентрация углекислоты не только не полезна, но даже вредн

Что углекислота токсична для животных и в частности для пчёл, то с этим я согласен, но ведь не в этом дело. Какое практическое значение имеет это приспособление у пчёл для нас пчеловодов? Я утверждаю, что у пчёл это приспособление развилось, для преодоления тяжёлых условий зимовки, для сохранения тепла, а так -же благодаря этому расширился ареал обитания пчёл в зонах холодного климата. Вот в чём положительная сторона этого явления. Пчёлы, как никто, приспособились к этому. Это нужно знать. Согласен, что продолжительная зимовка на воле, скажется на газовом составе внутри клуба пчёл, отсюда и на физическое состояние пчёл, и что в дальнейшем повлияет на весеннее развитие пчелосемьи. Представьте, что бы было с пчёлами, если бы этого приспособления не было!? Они, просто, не до тянули бы всей семьёй до весны, а скорей всего не смогли бы выжить в наших климатических зонах! Так что, в каком то смысле, повышенное содержание угл. газа в семье зимующих пчёл играет положительную роль!

[Kostik]

Сообщение от верес

Е.К. Еськов, "Микроклимат пчелиного улья и его регулирование", ст.75.
...Влияние углекислоты в период зимовки на весеннее развитие пчелиных семей связано со следующим. Пчелы изнашиваются физиологически тем быстрее, чем выше концентрация углекислого газа. На это указывает наличие обратной зависимости между содержанием азота и жира в теле пчел к окончанию зимовки и концентрацией углекислоты в улье в течении зимы....Следовательно, с повышением содержания углекислоты пчелы сильнее расходуют резервные вещества.... Они сильнее изнашиваются, что ослабляет весеннее развитие пчелиных семей. В связи с этим повышенная концентрация углекислоты не только не полезна, но даже вредна.

Ослабление пчел весной происходит скорее всего из-за того, что в осенний период в гнездах было мало перги необходимой для накопления питательных веществ и пчелы не смогли их накопить в достаточном количестве. При температуре +8гр.пчелы начинают потреблять корм, при этом повышается обмен веществ, в результате чего они быстрее изнашиваются и выходят из зимовки менее жизнеспособными. при более низкой Т корка клуба уплотняется и концентрация СО повышается, при этом замедляется обмен веществ, вследствии чего уменьшается расход питательных веществ запасенных в жировом теле, и потребление корма,предупреждается переполнение задней кишки. В результате зимовка проходит благоприятно. Износ пчел минимален. Оптимальная Темп. наружнего воздуха для зимовки +2,-2гр. При Т выше +2гр пчелы больше едят корма(меда), при этом усилен обмен веществ, при Т ниже-2гр, с увеличением концетрации СО пчелы меньше расходуют питательных веществ и корма, и, соответственно, меньше изнашиваются.В первые м-цы зимовки расход корма 20-25гр.в день,или 600-700гр.в месяц. К концу зимы,когда Т в клубе повышается,расход корма постепенно увеличивается до 1-1,2кг. в м-ц. С появлением расплода расход меда удваивается.Значит повышенная концентрация СО для пчел в Зимний период на пльзу, а не во-вред

[beekeeper]

Так что, в каком то смысле, повышенное содержание угл. газа в семье зимующих пчёл играет положительную роль!

Повышенное содержание углекислого газа в улье зимой, обусловливает состояние полуанабиоза у пчел, что способствует уменьшению потребления зимних кормов.

[верес]

Сообщение от Kostik

При температуре +8гр.пчелы начинают потреблять корм,

як це розуміти? Д0 8* виходить,що не споживають корм.

Сообщение от Kostik

Износ пчел минимален. Оптимальная Темп. наружнего воздуха для зимовки +2,-2гр.

в Комісара О.Д.в "висикотемпературная зимовка..." про сприятливі умови зимівлі при мінусових температурах нейдеться. А най оптимальніші плюсові,але і це ще залежить від раси бджіл, для кавказької це 4-6*, для середньоросійської 5-9*(єськов,1977). при зимівлі в приміщенні ідеальною є температура 4+/-1*С, а інтервал 2-9*С вважається допустимим, (McCuteheon, 1984).
-Д. Кюл (1977), говорить про 8-9*С.

Сообщение от Kostik

В первые м-цы зимовки расход корма 20-25гр.в день,

Комісар наводить данні про 2-2,1 мг меду на бджолу за добу, тоді 0,002х25000=50 гр/добах30=1500гр/ місяць, і це при мінімальному споживанні, це при оптимальних умовах, реально ж одна бджола споживає до 3 мг меду за добу.

Сообщение от Kostik

Т корка клуба уплотняется и концентрация СО повышается,

неможу зараз згадати та знайти де читав, але пам"ятаю,що читав про циклічність стискання і розрихлення кірки бджолиного клуба при яких відбувається "викид" (видалення) вуглекислого газу за межі клубу, тобто таким чином бджоли зменшують його концентрацію.

Сообщение от ЛАВ

Так что, в каком то смысле, повышенное содержание угл. газа в семье зимующих пчёл играет положительную роль!

тут булоби мабуть доцільно оголосити про що ми ведемо мову, про яку концентрацію СО2. В більшості праць дослідників подаються данні,що це 4-5%, але Єськов має доводи, що навіть при менших значеннях концентрації СО2 в вулику користі від цього немає.
П,С, наголошую, це, не я дослідив, також, що в мене немає досвіду, і я не доводжу, що це я придумав, але немає і заангажованої думки, яку зформували не одним поколінням пасічників, просто тому що так хтось колись вперше сказав, а якщо то був ще й авторитет то все, іншого бути неможе.
Нераз проводив аналогію між релігією та пасічниками, де в обох випадках часто зустрічаються табу на наукове пояснення. Я ж довіряю людям які доводять або спростовують будь яку теорію практичними дослідженнями з лінійкою, з терезами, та іншими метрологічними інструментами.

[Бомбер]

Вот интересная информация: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
об зимовке пчел и в том числе о вентиляции.

[ЛАВ]

[quote="верес;50808"]тут булоби мабуть доцільно оголосити про що ми ведемо мову, про яку концентрацію СО2. В більшості праць дослідників подаються данні,що це 4-5%, але Єськов має доводи, що навіть при менших значеннях концентрації СО2 в вулику користі від цього немає.
П,С, наголошую, це, не я дослідив, також, що в мене немає досвіду, і я не доводжу, що це я придумав, але немає і заангажованої думки, яку зформували не одним поколінням пасічників, просто тому що так хтось колись вперше сказав, а якщо то був ще й авторитет то все, іншого бути неможе.
Нераз проводив аналогію між релігією та пасічниками, де в обох випадках часто зустрічаються табу на наукове пояснення. Я ж довіряю людям які доводять або спростовують будь яку теорію практичними дослідженнями з лінійкою, з терезами, та іншими метрологічними інструментами.
Вы же отметили безполезность моего сообщения, но тогда объясните, как пчелосемьи, без участия человека, переносили и переносят суровые зимние условия, если исключить такое необходимое, выработанное временем приспособление. Из всех пород Среднерусская пчела наиболее приспособленна переносить жёсткие и длительные зимовки, потому что эти пчёлы приспособились выносить концентрацию углекислого газа выше, чем пчёлы других пород. В результате появились условия для более высокой жизнестойкости. Так в чём тут противоречие, где Вы видите вред?