Украинская степная порода пчел

[pr1zZ]

Сообщение от Патриот17

Не всех пчел назвал мусором...

Да никакую пчелу нельзя называть мусором. Даже ос и шершней.

Сообщение от Патриот17

Например что при исследовании обножки с лапок итальянок, было обнаружено в несколько раз больше зерен пыльцы с разных растений чем у льбой другой породы пчел, что дало основание, учёным, сделать вывод о итальянка, как лучшем опылителе.

Патриот, Вы хоть иногда логику включайте пожалуйста...
Если в США Итальянка из-за того, что она лучший опылитель, тогда зачем Витяня (который живет в США, пасека 1500 семей - нацелена на опыление) работает с Карникой?
И еще, почитайте пожалуйста требование агро-фирм к пчелосемьям в США.
НИЧЕГО, повторюсь, НИЧЕГО не говориться о породе.
Там просто МАССИВЫ МОНОКУЛЬТУР (одна культура) которую нужно опылить.

Сообщение от Патриот17

По поводу северных штатов - порода чувствует себя не совсем комфортно, так как не успевает развиться в полную силу, да и развитие идёт с замедлением....

Повторюсь, вы хоть раз были в США? Или хотя-бы знаете какая погода в Северных штатах?
Почитайте пожалуйста интервью с промышленником (3000 семей) Финляндии и создателем ульев beebox ( и многое другое).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Выделю то, на что Вам стоит обратить внимание

А каких пород пчёл водите? На этот вопрос Юси очень долго рассказывал, как он покупает маток. Где матки лучше и почему. Сейчас на пасеке Юси имеется три породы пчёл: итальянские, краинские и БЭКФАСТ. Итальянских пчёл он покупает преимущественно в Новой Зеландии. Считает, что там самая чистая порода. Очень недоволен качеством итальянских пчёл, которые продают питомники из Италии.

[Патриот17]

Сообщение от pr1zZ

Да никакую пчелу нельзя называть мусором. Даже ос и шершней.



Патриот, Вы хоть иногда логику включайте пожалуйста...
Если в США Итальянка из-за того, что она лучший опылитель, тогда зачем Витяня (который живет в США, пасека 1500 семей - нацелена на опыление) работает с Карникой?
И еще, почитайте пожалуйста требование агро-фирм к пчелосемьям в США.
НИЧЕГО, повторюсь, НИЧЕГО не говориться о породе.
Там просто МАССИВЫ МОНОКУЛЬТУР (одна культура) которую нужно опылить.





Повторюсь, вы хоть раз были в США? Или хотя-бы знаете какая погода в Северных штатах?
Почитайте пожалуйста интервью с промышленником (3000 семей) Финляндии и создателем ульев beebox ( и многое другое).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Выделю то, на что Вам стоит обратить внимание

Если к пчёлам приравниваете шершней и ос, то вашей логике можно только сочувствовать....

У Витяни сами спросите!
В прошлых сообщениях читал, что на острове,в Нов. З. более чистая чем в самой Италии. ( не подскажете почему и 'благодаря' каким интузиастам в чистоте не сохраняется порода у себя на родине?!) благодарю за ссылку, обязательно изучу!
На прошлой неделе, обсуждал 'тему породы' с пчеловодом, с под Киева. Он высказал мнение, своё, что Карника не очень пригодна для сбора мёда с подсолнуха и для этого лучше подойдёт УС. Знает карнику не по наслышке - брат его, пчеловод, живёт в Польше. Карпатка также как и у меня, просела, после подсолнуха, чуть ли не до пяти шести рамок! За не большими отводками, Карпатка, на подсолнуха необходим особый контроль, а то и вообще не вывозить на такой медонос!

[vodolej]

Сообщение от Патриот17

Карпатка также как и у меня, просела, после подсолнуха, чуть ли не до пяти шести рамок! За не большими отводками, Карпатка, на подсолнуха необходим особый контроль, а то и вообще не вывозить на такой медонос

Вот тут вот даже как то и обидно. Услышали бы ваши пчелки то вообще не захотели бы вам мед носить, а они то вообще выложились как могли.
Но я все же склонен к версии той которая гласит о том что дело не в том что пчелы изнашиваются, где то там приклеиваются и пропадают и от этого семьи садятся. Ходил специально смотрел, - не нашел ни одной приклеевшейся пчелы.
Беда вв том что при таком интенсивном медосборе происходит естественное ограничение для червления маткой - ни засева ни расплода. Что делать?
В лежаках переносят гнездо подальше от летка (леток слева - гнездо справа. Пчелы складывают нектар поближе к летку. Залитые рамки вовремя изымать в отводки а на их место ставить вощину или сушь.
В много корпусных - генеманка. Нижний леток прикрыть а верхние летки все открыть. Приучать пчел летать через верхние летки для чего постоянно переносить рамки с закрытым расплодом в верхние корпуса.
Придерживаюсь постулата -"В улье не должно быть положения когда матке негде червить а пчелам некуда нектар складывать!"

[pr1zZ]

Сообщение от Патриот17

В прошлых сообщениях читал, что на острове,в Нов. З. более чистая чем в самой Италии.

Вот теперь я Вам понял. Вы читаете и потом выдаете не правильную информацию, так как забываете. Прочтите еще раз и УВИДИТЕ, что САМАЯ ЧИСТАЯ ИТАЛЬЯНКА В АВСТРАЛИИ, на острове Кенгуру. Но это не значит, что в Италии нет хорошего материала. Италия сотрудничает с Австралией...

Сообщение от Патриот17

На прошлой неделе, обсуждал 'тему породы' с пчеловодом, с под Киева. Он высказал мнение, своё, что Карника не очень пригодна для сбора мёда с подсолнуха и для этого лучше подойдёт УС. Знает карнику не по наслышке - брат его, пчеловод, живёт в Польше. Карпатка также как и у меня, просела, после подсолнуха, чуть ли не до пяти шести рамок! За не большими отводками, Карпатка, на подсолнуха необходим особый контроль, а то и вообще не вывозить на такой медонос!

Я это несколько страниц назад сказал и обьяснил...

Сообщение от pr1zZ

Карника - это практически Карпатка. Только не ройливая.
У меня тесть сказал, что Карника - это та Карпатка, которую он выписывал 20 лет назад еще...
Какие превосходства над УС, миролюбие и лучше весенний старт.
Недостатки:
- зимует маленькими семьями, если обьединят 2 семьи - больше подмора и только негативный результат.
- Садится при длительном подсолнухе (это я говорю о том, что не для всех обл подойдет).
- в этом году много клеща

vodolej, Я много раз повторял простой способ, как не дать просесть на подсолнухе... Ставиться корпус ВОЩИНЫ и туда матку, дальше РР и всё.

[Патриот17]

Сообщение от vodolej

Вот тут вот даже как то и обидно. Услышали бы ваши пчелки то вообще не захотели бы вам мед носить, а они то вообще выложились как могли.
Но я все же склонен к версии той которая гласит о том что дело не в том что пчелы изнашиваются, где то там приклеиваются и пропадают и от этого семьи садятся. Ходил специально смотрел, - не нашел ни одной приклеевшейся пчелы.
Беда вв том что при таком интенсивном медосборе происходит естественное ограничение для червления маткой - ни засева ни расплода. Что делать?
В лежаках переносят гнездо подальше от летка (леток слева - гнездо справа. Пчелы складывают нектар поближе к летку. Залитые рамки вовремя изымать в отводки а на их место ставить вощину или сушь.
В много корпусных - генеманка. Нижний леток прикрыть а верхние летки все открыть. Приучать пчел летать через верхние летки для чего постоянно переносить рамки с закрытым расплодом в верхние корпуса.
Придерживаюсь постулата -"В улье не должно быть положения когда матке негде червить а пчелам некуда нектар складывать!"

Привёз роек на три рамки в середине июля. Отвез на подсолнух, усиливал раз в неделю рамкой расплода на выходе.... Две недели назад, пришлось соединять, осталось пчелы на полторы рамки, а то и меньше... Нападения, болезней, любителей полакомиться пчелой не было....пчела не приклеивается к цветку, а просто изнашивается, как работник 'горячего стажа'...

Добавлено через 9 минут

Сообщение от pr1zZ

Вот теперь я Вам понял. Вы читаете и потом выдаете не правильную информацию, так как забываете. Прочтите еще раз и УВИДИТЕ, что САМАЯ ЧИСТАЯ ИТАЛЬЯНКА В АВСТРАЛИИ, на острове Кенгуру. Но это не значит, что в Италии нет хорошего материала. Италия сотрудничает с Австралией...


Я это несколько страниц назад сказал и обьяснил...


vodolej, Я много раз повторял простой способ, как не дать просесть на подсолнухе... Ставиться корпус ВОЩИНЫ и туда матку, дальше РР и всё.

Прочтите ещё раз статью, ссылку которой дали мне! Окажется, что карника,ройливая и с ней много возни, материал с Италии плохой! ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ.
Если остров Кенгуры , находиться не на островах Нов.ЗИЛ. то приношу свои извинения, но только за это!

[vodolej]

Сообщение от Патриот17

Окажется, что карника,ройливая и с ней много возни

Ну это же нормально и естественно для любой породы пчел а ройливость это результат работы самого пчеловода именно они и создает условия для роения. Если матка не ройливая по умолчанию то это уже результат какой то селекции ну это, как сегодня говорят, ГМО. Некоторые даже называют генетическим мусором который нужно постоянно повторять а естественным образом оно не воспроизводится.
Есть картофель посадочный - посадил и собирай урожай хороший. Так я раз оставил на посадку - вырос "горох". Вот вам и аналогия неройливых маток.

[pr1zZ]

Сообщение от Патриот17

материал с Италии плохой!

А где он сказал, что в Италии самая лучшая Итальянка?
Цитирую
"Очень недоволен качеством итальянских пчёл, которые продают питомники из Италии."
Суть в том, что в Италии открылось очень много питомников (прям как у нас в Мукачево), так как спрос на Итальянку велик, вот и пошло всё на "поток"...
Брал я в Италии итальянок - тоже не понравились. Но племенной материал почти не достать. А вот каналов взять с Австралии или Н.Зеландии нет... Может в след году с США пришлют знакомые.

Сообщение от Патриот17

Прочтите ещё раз статью, ссылку которой дали мне! Окажется, что карника,ройливая и с ней много возни,

Патриот, вы даже не давно прочитанную статью не можете нормально "переварить"
Цитирую
"Карника лучше зимует. Но более склонна к роению. Если большая пасека, то карнику очень тяжело удержать от роения. Для этого требуется много рабочих и более частые осмотры. Юси сформулировал свой тезис очень просто: если нет рабочих, то нет и мёда. По другому этот тезис может звучать. Как то, что карника требует больше трудозатрат при обслуживании."
Где написано, что с ней много возни и она ройливая?
Тут написано, что она ЛУЧШЕ зимует, чем Бакфаст и Итальянки, но при этом БОЛЕЕ ройливая чем Бакфаст и Итальянка - это не значит, что она ройливая вообще.
И теперь дальше он пишет, что Карника требует БОЛЬШЕГО внимания, чем Бакфаст и Итальянка (что я и говорил ранее). Это не значит, что с ней МНОГО возьни.

Сообщение от Патриот17

Если остров Кенгуры , находиться не на островах Нов.ЗИЛ. то приношу свои извинения, но только за это!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

[МЭД]

-Ребята, Патриот 17,Pr1zZ не спорте, не сортесь, нет ни плохих пчел не плохих ульев ЕСТЬ ху.... пчеловоды! Извините за откровенность.
Все пчелы как и люди разные, каждая отличается по разному тем или иным. Основной постулат нужно держать здоровые сильные семьи , которые и меда принесут товарного и себе и с болячками справятся. Ну и естественно заниматся селекционным отбором. А то какие они итальянские , украинские или башкирские .... это так само сказать ,что та или иная национальность человека хуже...

[pr1zZ]

Сообщение от МЭД

-Ребята, Патриот 17,Pr1zZ не спорте, не сортесь

Спасибо. Даже и не думали
Мы обмениваемся информацией и мнениями - для этого и создан форум.
Я думаю информация, которую мы обсуждаем интересна всем...
Кстате, есть у меня книжечка редкая... Апимонди 76 года, которая проходила в Австралии. Там собраны все доклады на РУССКОМ языке с Картинками. Так вот скажу, что мы еще не догнали по уровню промышленного пчеловодства Австралию 76 года...
Зимой отсканирую и выложу книжку в библиотеку...

[Берендей]

Сообщение от pr1zZ

Так вот скажу, что мы еще не догнали по уровню промышленного пчеловодства Австралию 76 года...

А зачем нам гнаться за ихним промышленным пчеловодством??? У нас и так мед ничего не стоит а так еще и доплачивать нужно будет чтоб его забрали. У нас страна и так благодаря любителям не пасет задних в мировом экспорте. Скажу проще если бы это было экономически выгодно то у нас уже было бы столько промышленных пасек что Австралия нервно курила бы в сторонке. Но учитывая сколько нужно вложить средств в промышленную пасеку + наша бюрократия + коррупция + незащищенность малого и среднего бизнеса + высокая степень рисков (не погода, отравление пчел, неудачная зимовка, болезни и тд.) + вечно не стабильная ситуация в стране. То немного пораскинув мозгами понимаешь что даже имея финансы на создание промышленной пасеки их легче вложить и существенно приумножить без таких больших рисков другим способом.