Украинская степная порода пчел

[Патриот17]

Сообщение от uslav

Прежде всего нужен резутьтат ( мед, воск, пыльца и.т.д) а какая порода я думаю неважно

В корне не прав с Вами. Хоть раньше считал также. Используя импортную пчелы, вы, выводить и местную пчелу когда трутни облетуются с местной маткой. Также и ваши матки с каждым поколением теряют положительные свойства. а что не мало важное - мы попадает в зависимость от матководов импортных пород, так как свою пчелу ВЫРАЖДАЕМ!!! Попробуй нашу матку завозить в Германию и Польшу, сразу под белы рученьки.... Сам воду карпатку, но также завожу и украинскую степную. В планах уйти от карпатки полностью... Только хочу знать у кого, из селекционеров, чистая порода украинской степной, очень продуктивны как пчелы так и матки?

[Siemens]

Сообщение от Патриот17

В корне не прав с Вами. Хоть раньше считал также. Используя импортную пчелы, вы, выводить и местную пчелу когда трутни облетуются с местной маткой. Также и ваши матки с каждым поколением теряют положительные свойства. а что не мало важное - мы попадает в зависимость от матководов импортных пород, так как свою пчелу ВЫРАЖДАЕМ!!! Попробуй нашу матку завозить в Германию и Польшу, сразу под белы рученьки.... Сам воду карпатку, но также завожу и украинскую степную. В планах уйти от карпатки полностью... Только хочу знать у кого, из селекционеров, чистая порода украинской степной, очень продуктивны как пчелы так и матки?

Вчем проблема в Украине есть где купить украинскую степную
Состав объединения матководов УСПП (ЕГ):
1. Егошин Леонид Ратмирович


Удачи! Удачи! Удачи! Удачи! Удачи!

[pr1zZ]

Сообщение от Siemens

3. Мироненко Михаил Владимирович / Бортник /

г. Харьков
4. Измайлов Геннадий Брониславович / Брониславович /

г. Харьков

Вот эти Товарищи уже на Бакфасте. УС не занимаються.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от vodolej

я притримуюсь тої версії що породи тварин як і бджіл сформувались в результаті адаптації, на протязі тисячеліть а може і мільйонів років, до відповідних природніх умов якоїсь території. І кожна така територія мала свою найбільш пристосовану до виживання в даних умовах бджолу.

Что именно селекционировала природа у пчел? Почему человек не использует на мясо дикого кабана и зайца? Для охраны дома Волков? В саду не садит дикую яблоню, вишню и грушу? Они ведь все отселекционированы природой

[Патриот17]

:

Сообщение от pr1zZ

Вот эти Товарищи уже на Бакфасте. УС не занимаються.
Добавлено через 7 минут
Что именно селекционировала природа у пчел? Почему человек не использует на мясо дикого кабана и зайца? Для охраны дома Волков? В саду не садит дикую яблоню, вишню и грушу? Они ведь все отселекционированы природой

нашли с чем сравнивать, с животными и растениями - медоносных насекомых. Тогда давайте добавим в список и ГМО организмы и их влияние на ген человека и животных, от употребление в пищу которых человек просто СТИРИЛИЗУЕТСЯ и ПРОСТО не способен дать потомство. Ведь человек от селекционировал эти растения сам, а не природа. А вот дикие яблони и груши пользуются очень большим спросом у садоводов так как очень приспособлены к нашему климату. Их просто прививают и растёт как минимум в два раза дольше от окультуреных. Так что найдите интереснее аргументы. Погубим свое - будем ,вечно, покупать импорт, а оно нам надо?,

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Siemens

Вчем проблема в Украине есть где купить украинскую степную
Состав объединения матководов УСПП (ЕГ):
1. Егошин Леонид Ратмирович
Сумская обл. Ахтырский р. с.Куземин
2. Субота Юрий Владимирович
Полтавская обл. г. Гадяч
3. Мироненко Михаил Владимирович / Бортник /
г. Харьков
4. Измайлов Геннадий Брониславович / Брониславович /
г. Харьков
5. Скрипаленко Алексей Фёдорович,
Сумская обл. г. Тростянец
6. Чехунов Борис Иванович / UkrStep /

Удачи! Удачи! Удачи! Удачи! Удачи!

Благодарю за контакты и адреса. А кто из них лучший и качественей товар продаёт? Документы предоставляют, паспорта?

[pr1zZ]

Патриот17,
Вы можете ответить на вопрос? Что именно селекционировала природа у пчел?

[Патриот17]

Сообщение от pr1zZ

Патриот17,
Вы можете ответить на вопрос? Что именно селекционировала природа у пчел?

Морозов той кость, способность по пол года находиться в гнезде без облёта (среднерусская порода, итальянка и в зимовнике не продержаться столько времени), длинна хоботка для опыления, (клевер не каждая порода пчел сможет опылять).достаточно?

Добавлено через 40 минут
[QUOTE=pr1zZ;53952]И что это даст? Мы только, относительно, не давно перешли на новый уровень пчеловодства и хотите вернуться в дуплянкам?
Дело не в дуплянках, совсем. Если завозить пчелы только для промышленного использования то для чего ''выводить'', уничтожать аборигенов? помесь ни к чему хорошему не приводит! Тем более порода исчезает как вид, а разве цельстоит вывести одну породу и заменить её другой?! Нельзя сделать с укр.степной то что немцы с карниой? Или проще и выгоднее для перекупов перепродовать и выводить F1?! Что оставим детям, зависимость от цены на импорт?! И так зависим от импорта по другим позициям! Такое ощущение, что частенько, пчеловоды не думают о будущем пчеловодстве в этой стране. Купили карнику, вывели Ф1, затем Ф2, Ф3 и все, покупай опять матку за евро - ЗАВИСИМОСТЬ.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от новичок

Ххмм, интерсно,чем для природы отличаются корова,ромашка и пчела?
Добавлено через 11 минут
Вы не нервничайте,я полностью согласен с Вами
Вы меня не правильно поняли,я за слекцию.Просто я привел пример и обратил внимание на то,что Мы в ответе перед теми которых"искуственно вывели.Как говорил один герой фильма"Целина"когда на целине проложили первую борозду"Порушили девичью честь землицы,теперь мы за нее в ответе
Добавлено через 2 минуты
Селекция и генная инжинерия как говорят в Одессе,две большие разницы

Для природы ни чем, а вот для человека имеет значение и растение и пчела и растение! Человек чаще ошибается, а за ошибки приходиться платить и очень дорого! Естественный отбор - инструмент селекции природы. Напомнить, а чем закончилась история с целинной, прэкт был удачен и без последствий?

[pr1zZ]

Сообщение от Патриот17

Морозов той кость, способность по пол года находиться в гнезде без облёта (среднерусская порода, итальянка и в зимовнике не продержаться столько времени), длинна хоботка для опыления, (клевер не каждая порода пчел сможет опылять).достаточно?

Я понимаю, что Вы итальянку видели только по картинке, но зачем-же такое писать?
Морозостойкость - это понятно. Для многих пород наша зима - это не проблема.
Длинна хоботка для опыления? Кто ездит на опыления клевера???
Хотелось-бы, чтобы Вы продолжили, но не захотели...
Так вот, в природе нужно защищаться от врагов и нужна повышенная злобливость. И поверьте - это не оч приятно
После зимовки нужно быстро отроиться (размножение), а далее набрать 25-30 кг на зиму. А нам нужны сильные семьи к акации, дальше еще несколько взятков. Роение нам не нужно.
Пчелы без человека не смогут справиться с клещем.

Сообщение от Патриот17

Если завозить пчелы только для промышленного использования то для чего ''выводить'', уничтожать аборигенов?

Для людей, кто живет с пасеки, пчелы приносят деньги в семью и они будут использовать тех пчел, кто принесет больше денег.

Сообщение от Патриот17

ельзя сделать с укр.степной то что немцы с карниой?

Так спросите это у наших НИИ, чем они занимаются...

Сообщение от Патриот17

Тем более порода исчезает как вид, а разве цельстоит вывести одну породу и заменить её другой?!

Когда найдете чистопородную УС или Карпатку. Дайте знать, хочу купить.

Сообщение от Патриот17

Или проще и выгоднее для перекупов перепродовать и выводить F1?! Что оставим детям, зависимость от цены на импорт?! И так зависим от импорта по другим позициям! Такое ощущение, что частенько, пчеловоды не думают о будущем пчеловодстве в этой стране. Купили карнику, вывели Ф1, затем Ф2, Ф3 и все, покупай опять матку за евро - ЗАВИСИМОСТЬ

Меньше читайте страшилок на ночь. У Вас какая порода районирована в областе? Как думаете, сколько пчеловодов водят Карпатку? Вы сильно зависимы от чужого мнения.

[новичок]

Сообщение от Патриот17

нашли с чем сравнивать, с животными и растениями - медоносных насекомых

Ххмм, интерсно,чем для природы отличаются корова,ромашка и пчела?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от pr1zZ

И что это даст? Мы только, относительно, не давно перешли на новый уровень пчеловодства и хотите вернуться в дуплянкам? Нет уже тех лесов, нет уже того разнообразия медоносов. За границей идет селекция по 10+ пунктам (основной сейчас борьба с клещем). Кто-то может похвастаться здоровой семьей, которую 2 года не обрабатывали от клеща?

Вы не нервничайте,я полностью согласен с Вами
Вы меня не правильно поняли,я за слекцию.Просто я привел пример и обратил внимание на то,что Мы в ответе перед теми которых"искуственно вывели.Как говорил один герой фильма"Целина"когда на целине проложили первую борозду"Порушили девичью честь землицы,теперь мы за нее в ответе

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Патриот17

Тогда давайте добавим в список и ГМО организмы и их влияние на ген человека и животных, от употребление в пищу которых человек просто СТИРИЛИЗУЕТСЯ и ПРОСТО не способен дать потомство.

Селекция и генная инжинерия как говорят в Одессе,две большие разницы

[pr1zZ]

Сообщение от новичок

Вы не нервничайте,я полностью согласен с Вами
Вы меня не правильно поняли,я за слекцию.Просто я привел пример и обратил внимание на то,что Мы в ответе перед теми которых"искуственно вывели.Как говорил один герой фильма"Целина"когда на целине проложили первую борозду"Порушили девичью честь землицы,теперь мы за нее в ответе

Вот теперь правильно
Действительно, человек уже занялся пчелами. И нужно уменьшать трудозатраты на 1 п\с. Используя пчелу, которая селекционировала природа, мы этого не добьемся.

[новичок]

Сообщение от pr1zZ

Что именно селекционировала природа у пчел? Почему человек не использует на мясо дикого кабана и зайца? Для охраны дома Волков? В саду не садит дикую яблоню, вишню и грушу? Они ведь все отселекционированы природой

С вами совершенно согласен,только одно уточнение-чем более качественней отселекционировано животное человеком,тем более тщательней нужен уход(кормление,лечение ,размножение и тд.)Один пример. Есть такая порода курей выведенная человеком"легорн",очень яйценоская,НО! полностью утратила инстинкт насиживания(читай роения),размножение только через инкубатор(читай на искуственные отводки ) Карника,Бакфаст. Если одномоментно всех пчел оставить в покое,и размножать их только при помощи естественных роев,не спасать зимой от всяких негараздив и тд.,думаю лет через10 останется пчела которая более всего приспособлена к местным природно- климатическим условиям,тобошь в карпатахКарпатка,в степиУкраинская степная и тд. Думаю что межпородное скрещивание никакой катастрофы не принесет. Критику и анафему приму с пониманием,без обид.