Пром пчеловодство: а возможно-ли у нас в стране?

[Димас]

Юрий Нефёдов, у тебя весной ляснула почти вся пасека. Вывод какой? Не это ли является одним из камней преткновения для пром.пчеловодства в Украине?

[gopher]

Сообщение от Юрий Нефёдов

потому как наш мед к себестоимости не привязан вообще. и цена на наш мед танцует от дороговизны меда в развитых странах

Чому 12-15 років тому закупівельна ціна в Україні була 0,8-1,0$/кг і розрив по ціні з Канадою був не меншим?

[ktish]

Сообщение от Юрий Нефёдов

У нас в Украине 2$/кг это бурное развитие пасек.
Это означает что перспективы есть в Украине.

Отвечу вашими же словами- для того кто в бронепоезде и упорно отказывается его покидать, если у вас 2$ (такое было ?)и наблюдается бурный рост, то у нас 6$ и тоже бурный рост. А если у нас упадет до 2$ то у вас будет 0,5$. Роста не будет, но крупные выживут и укрупнятся еще больше и тогда вам конкурировать с ними станет еще сложнее ( читай ннвозмлжно).

[Берендей]

Сообщение от ktish

Отвечу вашими же словами- для того кто в бронепоезде и упорно отказывается его покидать, если у вас 2$ (такое было ?)и наблюдается бурный рост, то у нас 6$ и тоже бурный рост. А если у нас упадет до 2$ то у вас будет 0,5$. Роста не будет, но крупные выживут и укрупнятся еще больше и тогда вам конкурировать с ними станет еще сложнее ( читай ннвозмлжно).

Есть хорошая украинская поговорка
— Поки товстий схудне, то худий здохне.

[Дан]

ktish, хотя никогда не было мысли уехать, но после прочтения Вашего поста аж призадумался Да, Канаде можно только завидовать и брать пример.
Кстати, заинтересовался историей Канады (что-то общее знал и до этого, пересекался с историей и географией во время учебы). Забавный факт: "По переписи 2001 г., из 963 тыс. населения провинции, 122 тыс. считало, что имеют украинских предков (возможно, в сочетании с предками другого происхождения) — главным образом, переселенцев из австрийской Галиции и Буковины (начало в 1891 г). "

Сообщение от ktish

Может я чего не допонял, мне показалось что Вы писали что иммигранту с Европы проще начать пчелобизнес чем представителям других рас, вот я и написал что много пчеловодов и из других стран приехавших.

Поясню, у меня нет каких-то предубеждений против иных рас, но, как выяснилось, были стереотипы о том, что Канаду заселяют в основном европейцы (французы, англичане и тд). Оказалось, что это далеко не так. Еще у меня был стереотип, что украинцы, русские и прочие с пост-стран СССР "наводнили" Канаду в 90-начале 00, а оказалось, они были и гораздо раньше, и продолжают переезжать до сих пор, а некие мои "наблюдения" нужно скорее списать на всплески форумной активности.
Выходит, основной и почти единственный минус для новичка в Канаде - высокий (дорогой) порог входа?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Владимир@

Для нас одна загвоздка , всё остальное решаемо) ..как туда попасть )). ( в Канаду). Мир поделён на первые вторые и третьи страны ,мы живём в третьей стране ,до первой страны нам ой как долеко....

Для "Вас", а не для "нас", Хотя все понимают, что глупо отрицать превосходство и пчеловодной отрасли, и всех других, но также глупо считать, что все туда хотят. Меня и дома хорошо кормят. И все это хорошо выглядит на бумаге, а на деле работать там будет очень не просто. Здоровье, физ выносливость, мозги, язык, моральная устойчивость, толика везения (к хорошему пчеловоду еще нужно попасть, хотя человек с вышеперечисленными достоинствами достигнет успеха рано или поздно). Еще нужен возраст, боюсь, +40 уже не берут, особенно в первый раз.
Владимир, о чем вообще разговор, там нужно ворочать 35-38 кг корпуса, а Вы, я читал, собрались 8-рамочники на 145 делать из-за здоровья?
Хотя там и доходы больше, но и работы - тоже. Я тамошним работникам не завидую, вот их детям - может быть...

[Владимир@]

Сообщение от Дан

ktish, хотя никогда не было мысли уехать, но после прочтения Вашего поста аж призадумался Да, Канаде можно только завидовать и брать пример.
Кстати, заинтересовался историей Канады (что-то общее знал и до этого, пересекался с историей и географией во время учебы). Забавный факт: "По переписи 2001 г., из 963 тыс. населения провинции, 122 тыс. считало, что имеют украинских предков (возможно, в сочетании с предками другого происхождения) — главным образом, переселенцев из австрийской Галиции и Буковины (начало в 1891 г). "

Поясню, у меня нет каких-то предубеждений против иных рас, но, как выяснилось, были стереотипы о том, что Канаду заселяют в основном европейцы (французы, англичане и тд). Оказалось, что это далеко не так. Еще у меня был стереотип, что украинцы, русские и прочие с пост-стран СССР "наводнили" Канаду в 90-начале 00, а оказалось, они были и гораздо раньше, и продолжают переезжать до сих пор, а некие мои "наблюдения" нужно скорее списать на всплески форумной активности.
Выходит, основной и почти единственный минус для новичка в Канаде - высокий (дорогой) порог входа?

Добавлено через 10 минут

Для "Вас", а не для "нас", Хотя все понимают, что глупо отрицать превосходство и пчеловодной отрасли, и всех других, но также глупо считать, что все туда хотят. Меня и дома хорошо кормят. И все это хорошо выглядит на бумаге, а на деле работать там будет очень не просто. Здоровье, физ выносливость, мозги, язык, моральная устойчивость, толика везения (к хорошему пчеловоду еще нужно попасть, хотя человек с вышеперечисленными достоинствами достигнет успеха рано или поздно). Еще нужен возраст, боюсь, +40 уже не берут, особенно в первый раз.
Владимир, о чем вообще разговор, там нужно ворочать 35-38 кг корпуса, а Вы, я читал, собрались 8-рамочники на 145 делать из-за здоровья?
Хотя там и доходы больше, но и работы - тоже. Я тамошним работникам не завидую, вот их детям - может быть...

я и не хочу на пром пасеке работать , возраст не тот что бы подымать за 20 кил. ( оно можно конечно ,но не стоит так рисковать здоровьем ). Я имел ввиду вообще туда попасть ,не обязательно именно работа на пром пасеке , обычная работа но без поднятия тяжестей пока подданство не получу ( но это не реально сейчас) , а держать любительскую пасеку , мне бы хватило и 50 семей в Канаде с головой, продажа в розницу . Канада это колония Великобритании ( подданство Британской короны трудно получить).

[Дан]

Сообщение от Берендей

Есть хорошая украинская поговорка
— Поки товстий схудне, то худий здохне.

Вот еще поговорка в тему

Сообщение от ktish

Ну и знаете поговорку - дружба дружбой а деньги врозь.
Канада сама один из крупнейших экспортеров меда, зачем ей еще конкуренты предлагающие дешевый мед.
Конечно официально как бы не запретишь, типа рынок, конкуренция....
но правительство старается защитить в первую очередь своего производителя - пытаются обложить импортный мед дополнительными налогами (В США налог на китайский мед - 2$кг)более тщательный анализ, несоответствие стандартам и прочие уловки.
Я думаю все это прекрасно понимают.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Димас

Юрий Нефёдов, у тебя весной ляснула почти вся пасека. Вывод какой? Не это ли является одним из камней преткновения для пром.пчеловодства в Украине?

Камнем преткновения развития промпасек в Украине был сначала совок и это главный камень. Потом корупция и все что связано с плохим инвестиционным климатом. Теперь преград нет. последние пару лет мы наблюдаем кризис в связи с низкой мировой ценой. и теперь опять нет никаких приград. Узрите БУМ пчеловодства слепцы с весны 2021го года с новой силой. приград нет. НО уже есть опыт и желание. и я не про себя. я капля в море которая погоды не делает. а пасека лягла по причине того что был в Польше 2 года и не обрабатывал от клеща в осенний период. за меня это делал кто то, а я не мог из далека все проверить. на авось не прошло

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от gopher

Чому 12-15 років тому закупівельна ціна в Україні була 0,8-1,0$/кг і розрив по ціні з Канадою був не меншим?

А чому колонізатори міняли буси на золото?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от ktish

Отвечу вашими же словами- для того кто в бронепоезде и упорно отказывается его покидать, если у вас 2$ (такое было ?)и наблюдается бурный рост, то у нас 6$ и тоже бурный рост. А если у нас упадет до 2$ то у вас будет 0,5$. Роста не будет, но крупные выживут и укрупнятся еще больше и тогда вам конкурировать с ними станет еще сложнее ( читай ннвозмлжно).

Костя, рано или поздно аборигены поумнеют и перестанут свое золото менять на бусы. Коньюктура для этого у нас уже есть. Есть конкуренция между экспортерами. Сами экспортеры набираются не только опыта, но и обростают мясом, т.е. деньгами. у них стает больше оборотных средств. Раньше это было большим камнем преткновения. и на этом фоне были возможны заговоры крупных экспортеров. крупные экспортеры занижали искувственно цену, зная что у мелких экспортеров не хватит денег скупить весь мед. теперь такой финт уже меньше вероятен.
плюс мелкие экспортеры завелись мелкими постоянными покупателями. коньюктура наша уже выросла до того что наш мед покупается дороже чем в России.
еще десяток лет и можете не мечтать что когда у вас будет 2$/кг, то у нас 0,5. разрыв между ценами неминуемо сократится и будет зависеть только от спроса. и только от качества канадского и украинского меда.
Другими словами хочу сказать что через лет 10 гречичный мед должен стоить одинаково что у вас что у нас. разница только в логистике может быть.

Добавлено через 45 минут
Для тех кто в бронепоезде. В Канаде средняя пасека имеет 500 ульев. В Аргентине 110 ульев. В Украине 30-40 ульев.
Куда движется вектор движения пасек в Украине? к укрупнению или дроблению на мелкие?
Во всем мире пасеки укрупняются и Украина не исклювение. быстрого скачка не будет. Но что бы Украина и без пасек? скорее мы задавим конкуретов чем наоборот.

[ktish]

Юрий Нефёдов, не поверите, но я только за то чтобы у вас мёд поднялся в цене, более того, я бы хотел чтобы у вас он стоил дороже чем в Канаде. Я не шучу а очень даже серьезно.
Как вы думаете а почему я так хочу?

[Владимир@]

на сколько я знаю в Израиле крупную пасеку может держать только тот у кого есть угодья ( земля ).. поправьте если не так?... если и нам такое сделают то многие мечтатели про пром пасеку станут просто работать на фермера .( фермера ,Агро корпорации скупят пасеки за копейки и станут крупными промышленниками ,скорее так будет чем так как хочет Юрий)..., не говорю что это будет 100%, но есть ещё один риск что может и так случиться на этой прекрасной земле.( всё может быть )...захотят и пролобируют закон ..ничего не кто не сможет сделать .Как говорит наш коллега с Канады крупный бизнес всегда поедает мелкий ,захотят съедят в миг,тем более в наших с Вами реалиях.Наймут опытных пчеловодов за % и премию и всё у них будет в шоколаде .( пока им просто выгодно за копейки скупать у нас мёд ,но это может измениться со временем )..это возможно наступит тогда когда им будет не выгодно использовать сильные пестициды и станет меньше рисков гибели пчёл.( сейчас все риски покрывает сам пчеловод )...Даже если аборигены поумнеют то ничего сделать они не смогут.