Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2015, 19:38   #1
Bushuy
Бывалый
 
Аватар для Bushuy
 
Регистрация: 18.10.2012
Пчелостаж: >1
Пчелосемей: >10
Ульи: Лангстрота-Рута
Адрес: Донецкая обл. Мариуполь
Возраст: 50
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 273 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 357
Bushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Кишечник там не меньше
Может и так, но каловая нагрузка на кишечник у южных пород, выше.
И если учесть, что эти породы имеют слабую устойчивость к поражению нозематозом, а основным источником заражения пчел нозематозом является кал, то при переполнении кишечника + стечение "благоприятных" условий, даже одна пропоносившая пчела, сможет вызвать цепную реакцию во всем улье.
Bushuy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2015, 21:40   #2
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 602
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
Post Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах

Цитата:
Сообщение от Bushuy Посмотреть сообщение
Может и так, но каловая нагрузка на кишечник у южных пород, выше.
И если учесть, что эти породы имеют слабую устойчивость к поражению нозематозом, а основным источником заражения пчел нозематозом является кал, то при переполнении кишечника + стечение "благоприятных" условий, даже одна пропоносившая пчела, сможет вызвать цепную реакцию во всем улье.
Я вам хотел обьяснить, что зима идет всего чуть больше 2ух месяцев. И даже у южных пород за это время не может "забиться" кишечник, чтобы из-за этого она погибла.
Я считаю тут 2 фактора:
1) расплод, так как перед НГ были довольно сильные потепление и следовательно увеличилось колличество корма.
2) клещ
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Serioga (22.01.2015)
Старый 22.01.2015, 23:25   #3
Bushuy
Бывалый
 
Аватар для Bushuy
 
Регистрация: 18.10.2012
Пчелостаж: >1
Пчелосемей: >10
Ульи: Лангстрота-Рута
Адрес: Донецкая обл. Мариуполь
Возраст: 50
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 273 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 357
Bushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Нозематоз

Да, зима идет три месяца, но безоблетный промежуток может составлять при этом 5 и более месяцев. Но я не говорил, что кишечник может забиться, я говорил о повышенной нагрузке.
Цитата:
Сообщение от Serioga Посмотреть сообщение
споры Ноземы всегда есть, но они могут быть в допустимом не критичном количестве, как и в ситуации с клещом. А может быть обратная ситуация, поноса нет, а Ноземы валом.
Вот. И тут вопрос, когда, при каких условиях произойдет вспышка?
pr1zZ, если к указанным вами двум факторам, назвать еще несколько условий или причин начала болезни, которые мы могли наблюдать, и наблюдаем сейчас, начиная с осени 2014 г, это:
- затяжная холодная, дождливая осень (было),
- резкие колебания температуры в ходе зимовки (то -25, то +6),
- повышенная влажность внутри улья (естественно, при такой погоде),
- беспокойство пчел в ходе зимовки (тут и обстрелы, взрывы и т.д.)
- интоксикация пчел (не исключаем, при нашей экологии и применении химикатов в с/х, мы не знаем качества собранного и заложенного на зимовку меда),
и все это умножим на породную особенность южных пчел, получим то, что и получил Serioga.
Вот, интересная таблица результатов зимовки по породам. Обратите внимание, на процент поражения ноземой итальянских и кавказских пчел.
Изображения
Тип файла: jpg 88.jpg (76.1 Кб, 74 просмотров)

Последний раз редактировалось Bushuy; 22.01.2015 в 23:28.
Bushuy вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Serioga (23.01.2015), Дет Котэ (23.01.2015), михалыч1 (23.01.2015), Юзик (29.03.2018)
Старый 23.01.2015, 00:01   #4
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 602
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Нозематоз

Bushuy,
По Вашей таблице больше вопросов, чем ответов...
1) Сколько было семей в тестах? Ведь цифры должны быть средними и могут в пределах одной породы отличаться в каждой семье.
2) Откуда взят племенной материал Итальянки и Карники? Ведь ориал обитания у них довольно широкий... И разнообразие...
3) Как считали % поражение нозематозом? Ведь для этого нужно "вскрыть" всех пчел в улье.
И самый главный вопрос
4) Как обьяснить баллы опоношенности? Тоесть у СР и дальневосточных по 2.9 балла - что это значит? За что дают баллы?

Вот такие вот дела...
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Serioga (23.01.2015)
Старый 23.01.2015, 11:01   #5
Serioga
Бывалый
 
Аватар для Serioga
 
Регистрация: 21.06.2012
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 11
Ульи: Лежак, Дадан на 10 и 12 рамок
Адрес: г. Луганск
Возраст: 53
Сообщений: 1,717
Сказал(а) спасибо: 5,795
Поблагодарили 3,363 раз(а) в 807 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 29
Закачек: 0
Вес репутации: 572
Serioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Нозематоз

Цитата:
Сообщение от Bushuy Посмотреть сообщение
Вот. И тут вопрос, когда, при каких условиях произойдет вспышка?
У самого пока больше вопросов, чем ответов, поэтому немного полопатил инфу...
Цитата:
Нозематоз поражает пчел всех возрастов и во все времена года, но сильнее поражает в конце зимовки и ранней весной. Своего пика болезнь достигает в мае месяце.
Это относительно того, "когда", но вот в этой же статье кажется нашел еще одно объяснение "итальянской трагедии":
Цитата:
Развитию болезни способствует: наличие пади в зимнем корме, недостаток перги, резкие колебания температуры, беспокойство пчел в ходе зимовки, повышенная влажность в улье, поздний облет пчел, возвратные весенние холода и пр.
([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
У меня присутствуют практически все пункты, но возможно особое значение имеет первый- наличие пади. Развивались бурно всю осень и наверное тянули все что сладкое, скорее всего виноград, а тем более многие оставили дома и этого добра было в избытке. Приехал бы я раньше, заменил бы часть меда на сахар, может быть такого и не было. Ну а с другой стороны для чистоты эксперимента может оно и к лучшему.
__________________
С Уважением, Сергей!
Serioga вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
pr1zZ (23.01.2015), михалыч1 (23.01.2015)
Старый 23.01.2015, 12:37   #6
pit999
Бывалый
 
Регистрация: 11.12.2011
Пчелостаж: 29
Пчелосемей: 15
Ульи: двухкорпусные 10р с магазином.
Адрес: Украина, г.Николаев.
Возраст: 67
Сообщений: 2,726
Сказал(а) спасибо: 2,719
Поблагодарили 592 раз(а) в 183 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 7
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 350
pit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутациюpit999 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Нозематоз

Цитата:
Сообщение от Serioga Посмотреть сообщение
Развивались бурно всю осень и наверное тянули все что сладкое, скорее всего виноград, а тем более многие оставили дома и этого добра было в избытке.
Книгу Аветисяна я конечно читал в прошлом веке, интернета тогда не было. Но точно помню, он утверждает, что на винограде пчелы зимуют успешно. У меня самого пасека на виноградниках и пчелы всю осень его таскают.
pit999 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ELIGIT (Алекша) (20.02.2015), matveevich (28.01.2016), Serioga (23.01.2015)
Старый 23.01.2015, 13:07   #7
Serioga
Бывалый
 
Аватар для Serioga
 
Регистрация: 21.06.2012
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 11
Ульи: Лежак, Дадан на 10 и 12 рамок
Адрес: г. Луганск
Возраст: 53
Сообщений: 1,717
Сказал(а) спасибо: 5,795
Поблагодарили 3,363 раз(а) в 807 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 29
Закачек: 0
Вес репутации: 572
Serioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Нозематоз

Цитата:
Сообщение от pit999 Посмотреть сообщение
винограде пчелы зимуют успешно
Если так, то это очень хорошо, потому что у нас почти в каждом дворе растут всякие изабелльные сорта, больше для тени и полностью их редко кто обрывает, а пчел осенью на них много.
__________________
С Уважением, Сергей!
Serioga вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ELIGIT (Алекша) (20.02.2015)
Старый 12.02.2015, 19:55   #8
ИгорьААА
Активный участник
 
Аватар для ИгорьААА
 
Регистрация: 28.01.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан
Адрес: Беларусь, 8 км. около Минска
Возраст: 62
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 21 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 122
ИгорьААА скоро станут замечатьИгорьААА скоро станут замечать
По умолчанию Re: Нозематоз

Нужен срочный совет!!!
Одна семья которая была беспокойна и пчелы часто вылетали сегодня меня огорчила - пропоносило ее. Много вылетело пчел и назад в улей не залетело. Видно склевали птицы трупики.. около сотни. Пятна на снегу от опорожнения обильные... У пчел нет голов и из туловища как будто кто как семечку внутри сьел а вершки выкинул. Все это разбросано вокруг улья в радиусе 2-х метров. Мой план: рассуждаю так, что семья давно уже болеет, ослабла и думаю дать подкормку сиропа с настоем хвои и можжевельника. Все что имею под рукой. А так же утеплю улей и внутрь на дно положу хороший обогреватель ватт на 10-15.
Есть еще у меня ВИРУСАН и ОКСИБАКТОРОЦИД - это все что под рукой - можно ли это добавить? Санапин и другие препараты смогу купить только в понедельник к сожалению.
ИгорьААА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 20:05   #9
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Нозематоз

Цитата:
Сообщение от ИгорьААА Посмотреть сообщение
думаю дать подкормку сиропа с настоем хвои и можжевельника.
Для выживания почти правильно. Назад время не вернешь. Основные причины три. 1. высокая заклещеванность = резкое падение иммунитета. 2. Высокая влажность из-за неправильной вентияции = для поддержания нужного микроклимата нужно много есть - желудочки перегружены. 3. некачественный мед, много пади.
В подкормку добавить отвар почек сосны,это есть в аптеках.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Voblin_UA (12.02.2015)
Старый 12.02.2015, 20:10   #10
ИгорьААА
Активный участник
 
Аватар для ИгорьААА
 
Регистрация: 28.01.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан
Адрес: Беларусь, 8 км. около Минска
Возраст: 62
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 21 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 122
ИгорьААА скоро станут замечатьИгорьААА скоро станут замечать
По умолчанию Re: Нозематоз

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Для выживания почти правильно. Назад время не вернешь. Основные причины три. 1. высокая заклещеванность = резкое падение иммунитета. 2. Высокая влажность из-за неправильной вентияции = для поддержания нужного микроклимата нужно много есть - желудочки перегружены. 3. некачественный мед, много пади.
В подкормку добавить отвар почек сосны,это есть в аптеках.
О как раз у меня у жены в аптечке есть сосновые почки. Все сгодиться!!! Дам больше тепла... пусть и расплод ложат, что скорее всего и делать будут по любому насколько я понял из теории. Спасибо за совет и поддержку. Эта семья до поздней осени закладывала расплод... а я только 2 раза бипином обработал а были же и полоски... на весну оставил а зря.
ИгорьААА вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ