Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Календарь пасечных работ > Зимовка

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2012, 11:38   #1
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Биоакустика пчелиного клуба зимой

Цитата:
Сообщение от PDD Посмотреть сообщение
Измените способ прослушивания.
Я просллушиваю медицинским фонендоскопом, ни в какое сравнение с трубочками.
Жаждущий услышать - услышит.
Если кто пойдет дальше: запись шума, комп. анализ шума, то, я думаю, можно открыть многое.
Да, тут большой интерес и для нас и для ученых. Сегодня возможно это сделать из пульта диспетчера и определять параметр зимовки в каждом улье и температуру, и влажность, и звук. Но все это деньги .....
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (04.12.2012)
Старый 07.02.2012, 23:37   #2
uximson
Активный участник
 
Регистрация: 31.05.2011
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 30
Ульи: лежаки 20 рам, рогатие,многокорпусные
Адрес: Украина, Запорожская обл., Черниговка
Возраст: 52
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 262 раз(а) в 38 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 57
Закачек: 0
Вес репутации: 191
uximson имеет неукоснительную репутациюuximson имеет неукоснительную репутациюuximson имеет неукоснительную репутациюuximson имеет неукоснительную репутациюuximson имеет неукоснительную репутациюuximson имеет неукоснительную репутациюuximson имеет неукоснительную репутациюuximson имеет неукоснительную репутациюuximson имеет неукоснительную репутациюuximson имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Биоакустика пчелиного клуба зимой

Если в улей забралась мышка должны остаться следы испражнений, погрызеные рамы, утепление и т д у меня пока такого не было. Ну а шум я думаю тоже должен быть повышенный.Я выложил свои наблюдения может в чем и ошибаюсь.
uximson вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (04.12.2012)
Старый 06.12.2012, 17:17   #3
vikshad
Бывалый
 
Аватар для vikshad
 
Регистрация: 04.12.2012
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 45
Ульи: Лежак,дадан
Адрес: Украина,Харьковская обл.Самойловка
Возраст: 59
Сообщений: 859
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 205 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 22
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 292
vikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Биоакустика пчелиного клуба зимой

Для прослушивания пчёл зимой использовал программу sony sound forge 8.0, записывал разные семьи и потом сравнивал дорожки, результат меня не устроил, нужен чувствительный микрофон и я думаю всё получится.
vikshad вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (07.12.2012)
Старый 06.12.2012, 18:09   #4
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 49
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3186
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Биоакустика пчелиного клуба зимой

Цитата:
Сообщение от vikshad Посмотреть сообщение
Для прослушивания пчёл зимой использовал программу sony sound forge 8.0, записывал разные семьи и потом сравнивал дорожки, результат меня не устроил, нужен чувствительный микрофон и я думаю всё получится.

Программа должна быть в голове, должен быть музыкальный слух,хороший слух в частотном диапазоне.Таких людей очень мало и таких людей называют биоакустиками.Даже если человек 50 лет пчеловод,а слуха нет то никакая программа даже Adobe Audition не помогла бы.
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lakos (07.12.2012), Василий (02.01.2017)
Старый 06.12.2012, 19:04   #5
vikshad
Бывалый
 
Аватар для vikshad
 
Регистрация: 04.12.2012
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 45
Ульи: Лежак,дадан
Адрес: Украина,Харьковская обл.Самойловка
Возраст: 59
Сообщений: 859
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 205 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 22
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 292
vikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Биоакустика пчелиного клуба зимой

вот и надо пользоваться техническими достижениями, анализировать и добиваться результатов,Микрофон мне пообещали Так что в скором времени выложу частотные характеристики зимнего клуба
vikshad вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (07.12.2012)
Старый 06.12.2012, 19:37   #6
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Биоакустика пчелиного клуба зимой

Цитата:
Сообщение от vikshad Посмотреть сообщение
использовал программу sony sound forge 8.0
Цитата:
Сообщение от vikshad Посмотреть сообщение
Так что в скором времени выложу частотные характеристики зимнего клуба
Используя самый крутой музыкальный редактор, Вы можете только записать и хорошо отредактировать звуки из улья, но главная задача состоит не в этом, а в том, чтобы распознать каждый из звуков, какую информационную нагрузку он несет - повышенное содержание СО2, влаги, пониженная или повышенная температура, отсутствие кормов, болезни и т.д. и т.п. Вот в чем состоит проблема.
Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
хороший слух в частотном диапазоне
В каком диапазоне? Говоря о частотных диапазонах, всегда приводят пределы этого диапазона, например, частотный диапазон восприятия человеческого уха от 16 до 20 000 Гц.
Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
Таких людей очень мало и таких людей называют биоакустиками
Такой профессии или специальности, как биоакустик, я не слышал, но есть зоологи, изучающие "акустическую ориентацию животных и их способность получать звуковые сигналы или обмениваться ими". А биоакустика, это область зоологии.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (07.12.2012)
Старый 07.12.2012, 10:44   #7
vikshad
Бывалый
 
Аватар для vikshad
 
Регистрация: 04.12.2012
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 45
Ульи: Лежак,дадан
Адрес: Украина,Харьковская обл.Самойловка
Возраст: 59
Сообщений: 859
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 205 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 22
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 292
vikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутациюvikshad имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Биоакустика пчелиного клуба зимой

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Используя самый крутой музыкальный редактор, Вы можете только записать и хорошо отредактировать звуки из улья, но главная задача состоит не в этом, а в том, чтобы распознать каждый из звуков, какую информационную нагрузку он несет - повышенное содержание СО2, влаги, пониженная или повышенная температура, отсутствие кормов, болезни и т.д. и т.п. Вот в чем состоит проблема.
В редакторе можно сравнивать звуковые дорожки, и на основе кривых судить о том что в клубе происходит, но конечно сначала надо записать разные состояния,во всяком случае пока зима , и есть свободное время, стоит попробовать
vikshad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 12:25   #8
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 49
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3186
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Биоакустика пчелиного клуба зимой

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Говоря о частотных диапазонах, всегда приводят пределы этого диапазона, например, частотный диапазон восприятия человеческого уха от 16 до 20 000 Гц.
Это Вы Alekzander чуть завысили не все слышат 20000 kHz Это отдельная тема но тем не мение можно каждого проверить на генираторе звуковых частот используя наушники высококачественные и сигнал низкой или высокой частоты ,есть придел когда ухо его слышит пример 18000 kHz , а 18500 kHz уже нет ,вы его видете только на панели осцилографа.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Такой профессии или специальности, как биоакустик, я не слышал, но есть зоологи, изучающие "акустическую ориентацию животных и их способность получать звуковые сигналы или обмениваться ими". А биоакустика, это область зоологии.
На флоте военноморском есть акустик еще говорят уши подлодки задача его различать все малейшие звуки механического или биологического происхождения.
Биоакустика — область в биологии, раздел в зоологии, который занимается изучением звуковой сигнализации у животных и их звуковых взаимоотношений.
Область биоакустики — изучение роли звука как средства передачи информации в мире живых существ, изучение всевозможных существующих в природе способов звуковой связи между живыми существами, механизмы образования и восприятия у них звуков, а также принципы кодирования и декодирования передаваемой информации в живых биоакустических системах
Биоакустика задействует зоологов, инженеров-акустиков, физиологов, психологов, лингвистов, математиков, инженеров-конструкторов, биоников и ряд других специалистов.
PDD Простите никого не хотел обидеть по слуху.А как быть со мной? В свое время меня выгнали из школьного хора из-за отсуствия слуха, но пчел я слышу и определяю их состояние. Может суть не музыкальном слухе?
Звуковой сигнал, используемый пчелами представляет собой упорядоченный по амплитуде и частоте следования пакет импульсов, каждый из которых состоит в среднем из четырех звуковых периодов и длится около 15 миллисекунд. В продолжительности сигнала целиком и количества составляющих его импульсов кодируется информация .
Источник: Еськов, Е.К., Тобоев, В.А. Изменение структуры звуков, генерируемых пчелиными семьями в процессе социотомии // Зоологический журнал. 2011. Т. 90. №2. С.192-198.
Вот еще почитайте очень интересно:
Вложения
Тип файла: zip Документ Microsoft Office Word (4).zip (76.3 Кб, 21 просмотров)

Последний раз редактировалось МЭД; 07.12.2012 в 12:38.
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lakos (07.12.2012), верес (17.01.2017)
Старый 07.12.2012, 23:04   #9
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Биоакустика пчелиного клуба зимой

Цитата:
Сообщение от vikshad Посмотреть сообщение
можно сравнивать звуковые дорожки, и на основе кривых судить о том что в клубе происходит
Как Вы по "кривым" узнаете, что происходит в улье, должны быть какие то эталоны, нужно что-то с чем-то сравнивать. А где они? (эталоны).
Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
не все слышат 20000 kHz
Тут Вы точны, 20000 kHz (двадцать тысяч килогерц), я думаю не услышит никто. Если Вы решили измерять частоту в килогерцах,то я вообще то говорил о 20 кГц.
Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
На флоте военноморском есть акустик...Биоакустика — область в биологии...Биоакустика задействует зоологов
Это все правильно, но Вы начали разговор о "биоакустиках"

Последний раз редактировалось Alekzander; 07.12.2012 в 23:41.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (08.12.2012)
Старый 06.12.2012, 19:40   #10
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Биоакустика пчелиного клуба зимой

Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
Даже если человек 50 лет пчеловод,а слуха нет то никакая программа даже Adobe Audition не помогла бы
А если слух есть, то что по звукам пчеловод сможет определить какая влажность в улье и сколько меда?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ELIGIT (Алекша) (24.01.2015), lakos (07.12.2012), Ворон (06.12.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причины гибели пчел зимой Димас Зимовка 361 13.03.2019 15:00
[Вопрос]: Магазин под корпусом зимой нужен? Димас Зимовка 47 04.03.2017 14:20
Сбор пчелиного яда glider Пчелиный яд 15 30.09.2015 11:37


Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ