|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
12.01.2022, 15:45 | #1 | |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 714 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
Перваки и втораки выживали чаще. Так развился инстинкт борьбы с вароа с помощью роения. Умножьте это на миллионы лет эволюции и получаем что выжили одни перваки и втораки чистые от клеща. Но он бы этот клещ выжил бы, если бы воровки (мелиферы) прилетали полакомиться остатками меда после того как колония погибла от клеща. Что то в Африке такое есть что не дало и шанса мелифере быть воровкой. Сказал бы я что это Азиатский шершень разворовывает падшие гнезда быстрее мелифер. Наверное разворовывает гнезда в ноль вместе с клещем то о чем я не знаю. То что сделало Африканскую пчелу столь агрессивной в защите своих гнезд. То что расспространяется на всю Африку. То что не дает покоя пчелам охранникам почти никогда. Возможно африканские осы, а может муравьи или термиты. Но почему же Африканские мелиферы не поселились в Азии? Ответ может быть в зиме и аравийской пустыне. Африку и Азию отделяет аравийская пустыня. Что бы африканская пчела мигрировала когда нибуть в Азию ей нужно сначала мигрировать на север и потом опуститься в Азию через Казахстан-Афганистан. Или через восточное побережье Китая минуя пустыню Гоби. Ну а зимует африканская пчела отвратительно. Поэтому за миллион лет ее предки дошли только до кавказа и спарились с обычной мелиферой и получилась порода кавказянка. почти такая же злая как и африканские сородичи. ------- Вроде Дан писал что Церане клещ помогает регулировать уровень трутней? Если это правда, то это вообще совершенный баланс. Как рыбы паразиты которые только помогают выживать большим рыбам. Поэтому не клещ, а Церана приспособилась к клещу. Мелиферам этот паразит и даром не надо. Поэтому они как могли, так и избавились от него. Каждая своим способом. Возможно и не нужен в Африке никакой шершень или оса. Африканская путем интенсивного роения убегала убегала от клеща пока однажды не убежала на всегда. Ничего вечного не бывает.
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Дан (12.01.2022) |
12.01.2022, 16:54 | #2 |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 407 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Юрий Нефёдов, пролей свет еще на один вопрос. Почему Цераны нет в Европе, если она такая живучая? Вон мелифера, по твоим словам, сбежала через тайгу и степи в Европу от клеща в Азии, забилась, так сказать, в полесские леса, где и сбросила с себя клеща в морозные зимы. А почему Церана не увязалась за нею? И другие виды азиатских пчел, на которых нет клеща даже сейчас?
Добавлено через 39 секунд Вопрос без ехидства, сижу читаю ваши прения с Анной Сергеевой и наслаждаюсь |
Пользователь сказал cпасибо: | Юрій Чугай (12.01.2022) |
12.01.2022, 18:05 | #3 | |
Бывалый
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 433 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
|
|
12.01.2022, 19:23 | #4 | |||
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 714 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
Ну а чому Церани немає в Європі та Африці? Зима. щоб дібратися до африки треба мігрувати влітку через зимні широти. за одне літо вона не могла долетіти до теплої Африки. А звичайна меліфера може і в Азію і в Африку. В Азії гине, а в африці змішується з африк. меліферою. Думаю якщо перевезти зараз африканську в азію вона чудово там виживе. але ніколи не позбудеться кліща. церана мабуть буде жити в африці якщо людина таке вкоїть. Я вірю в непохитні закони природи. Також вірю що деякі види тварин зникали без допомоги людей бо непризвичаїлись. І це точно не про бджолу. це високоорганізована комаха яка бачила все на своєму шляху. і якісь там кліщі їй точно не перепона. хіба людина. найнебезпечніша з хижаків. Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
естественный отбор был нарушен. жаль
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
|||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Волкотрубенко (12.01.2022), Дан (12.01.2022) |
12.01.2022, 19:31 | #5 |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 407 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Юрий Нефёдов, я кидал карту где видно, что Церана обитает в Приморье, Маньчжурии, Корее. Там бывают морозы до 30.
И еще вопрос. Допустим, мелифера сбежала из Азии "через верх"в Европу. А уже после проникла в Африку. Почему тогда африканские пчелы лучше с клещами справляются, чем европейские? Последний раз редактировалось Дан; 12.01.2022 в 20:23. |
13.01.2022, 00:35 | #6 | |
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 714 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
почему Церана не сбежит в Европу через Корею? Постоянно сбегает и наверняка даже скрещивается с мелиферой. но вот беда. опять зима. только мелифера умеет переживать сильные морозы. гены Цераны не преживаются. Церана Азиатская пчела. любит тепло. при минус 30 наверняка многие Цераны погибают. не ее это климат.
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Дан (13.01.2022) |
24.01.2022, 07:46 | #7 | ||
Бывалый
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 714 |
Re: Варроатолерантность и варроасопротивление
Цитата:
Задача не проста. Бо за рік аравійську пустелю не облетіти. Хочеш не хочеш а на заваді є трутні меліфери. мігруючи, африканські гени створили кавказьку кусючу меліферу. але навіть чистий ген африканської попадаючи в Азію змішувався із Цераною. Таким чином замкнених середовищ не існувало. Були лише поодинокі стрес тести які винищували знову і знову не пристосованих до вароа бджіл. таким чином кожна з трьох видів бджіл пристусувалася до вароа по своєму. 1) Церані він є корисним паразитом. 2) До генів меліфер майже ніколи не потрапляла їх здатність з кліщем боротися через зиму. північні меліфери ніколи не бачили вароа. Це вароа до них не міг пристосуватися а не вони до нього. 3) а от до Африканських бжіл потрапляли кліщі і не раз. але так як вони більше родичі меліфер то здатність боротися з кліщем проявили роїнням. І от прийшла людина і пристосувала меліфер по своєму. Цитата:
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет. |
||