Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2016, 09:51   #51
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,459
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,319 раз(а) в 2,386 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1565
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение

...такое может случиться если спаривать помеси, а не чистокровные кролики. У помесей проявляются в последующих поколениях разные рецесивн. гены окрасов.
На примере кроликов нельзя обьяснить передача разных признаков у пчел из-за гаплоидности трутней.
У чистокровных также может присутствовать различный окрас допустимый стандартом породы. Допустим у Калифорнийцев один стандарт окраса, тогда ваше утверждение верно.

Трутень не всегда гаплоидный. И расщепление признаков у них также происходит, иначе вы опровергните все основные законы генетики.
У пчел не типичный процесс оплодотворения, то что матка спаривается не единожды узнали относительно недавно и много чего еще не поняли. А вы смело опровергаете все новое, цитируя прописные истины и то иногда не верно. По вашим утверждениям, можно так понять, что чистокровные матки, даже спарившись с инопородным трутнем, никогда не смогут выводить помесных пчел. Собственно ни о какой селекции, в таком случае не может быть и речи.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 00:20   #52
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Собственно
...мифические рассуждения ни о чем, противоречащие здравому смыслу!
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2016, 02:20   #53
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,459
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,319 раз(а) в 2,386 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1565
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
У меня бабулька всю жизнь проработали и когда узнала что сосед алкаш который не дня в жизни не проработал получает пенсию всего на 100 грн. меньше чем она у нее просто был шок. А этот алкаш пару раз попал на дурку по "белочке" ему и на числили пенсию по инвалидности. Так что если что я сразу на дурку покупать справку и пенсию
Читаю и думаю, а у Вас чьи гены доминируют? Бабульки или соседа?




A Волкотрубенко, предупреждение за флуд и оскорбление.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vodolej (09.06.2016), Юрий Нефёдов (08.08.2017)
Старый 08.08.2017, 10:49   #54
бігунець
Бывалый
 
Аватар для бігунець
 
Регистрация: 30.08.2014
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 65
Ульи: колода, корпусний
Адрес: Україна, Житомирська обл., с. Бігунь
Возраст: 49
Сообщений: 15,970
Сказал(а) спасибо: 11,652
Поблагодарили 20,586 раз(а) в 3,182 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 7
Сказали "Не согласен!" 38 раз(а) в 36 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 2974
бігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Смотрю записи и считаю: 15 семей тянут всю пасеку. Пусть еще не определился с роями и отводками с новыми матками - это еще +5 семей. Хотя с этих 20-ти можно легко отбраковать 5 семей и остаться с теми же 15. Ну а еще 15 что делают?
Возникла у меня идея. Есть среди тех 15-ти 5 семей которые уже принесли по 80 кило. Хорошо, отминусуем злюк, хотя они в итоге выйдут в лидеры.
Четыре.
Теперь о самой идее. Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей. Контролировать, чтобы именно от этого расплода были выведены свищевые матки. Что скажете?
бігунець вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 15:55   #55
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 502
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от бігунець Посмотреть сообщение
Возникла у меня идея. Есть среди тех 15-ти 5 семей которые уже принесли по 80 кило. Хорошо, отминусуем злюк, хотя они в итоге выйдут в лидеры.
Четыре.
Теперь о самой идее. Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей. Контролировать, чтобы именно от этого расплода были выведены свищевые матки. Что скажете?
Нет проблем, кроме одной -надо будет быть очень внимательным, чтоб не пропустить маточник в семье в которой идет матка на замену.
Не проще осиротить две семьи лидера. За четыре дня до выхода маток осиротить семьи под замену.
Раздать маточники на выходе, или готовых неплодок.
С другой стороны ваш метод хорош тоже. Главное, чтоб расплата соответствующего хватило на всех желающих...
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
serhio70 (08.08.2017), бігунець (08.08.2017)
Старый 08.08.2017, 16:00   #56
Bee_Keeper
Бывалый
 
Аватар для Bee_Keeper
 
Регистрация: 16.02.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 50+
Ульи: Рута
Адрес: Украина, г.Баштанка, Николаевская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 13,205
Сказал(а) спасибо: 11,427
Поблагодарили 13,172 раз(а) в 1,543 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 23 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 2095
Bee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутациюBee_Keeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от бігунець Посмотреть сообщение
Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей. Контролировать, чтобы именно от этого расплода были выведены свищевые матки. Что скажете?
Василий, ход мыслей правильный. Можно улучшить пасеку материалом от лучших семей. Вот только, если не хотите заморачиваться искусственным выводом маток то уж зароите лучшую семью, полученные маточники раздадите в аутсайдеры.
Если же устроят свищевые матки, выведите их путем подрезания сота с однодневными личинками. Все же качество будет получше, чем просто выращенные аутсайдерами на расплоде хто зна какого времени.
Bee_Keeper вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (08.08.2017), rpm (08.08.2017), serhio70 (08.08.2017), бігунець (08.08.2017), Владимир Татомир (08.08.2017), Граніт (09.08.2017)
Старый 08.08.2017, 19:37   #57
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4377
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от бігунець Посмотреть сообщение
Теперь о самой идее. Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей
"Пчелы не шибко много", вот этого не надо, лучше объединить две, три, но создать массу пчелы и выводить маток, и они будут докормлены.Остальное как сделать, много способов описанных в литературе по матководству.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (08.08.2017), Bee_Keeper (08.08.2017), davolodya (08.08.2017), serhio70 (08.08.2017), Граніт (09.08.2017)
Старый 09.08.2017, 22:38   #58
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Нет проблем, кроме одной -надо будет быть очень внимательным, чтоб не пропустить маточник в семье в которой идет матка на замену.
Не проще осиротить две семьи лидера. За четыре дня до выхода маток осиротить семьи под замену.
Раздать маточники на выходе, или готовых неплодок.
С другой стороны ваш метод хорош тоже. Главное, чтоб расплата соответствующего хватило на всех желающих...
Коллега, зачем советовать то, что сами не делали, а если делали, то зачем обманывать, что у вас получилось.
В природе, за исключением тихой смены, не бывает, чтоб в семье одновременно была неплодная матка и открытый расплод. В предложененом варианте пчелы неплодку грохнут и продолжат тынуть маточники на своих яйцах.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от бігунець Посмотреть сообщение
Теперь о самой идее. Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей. Контролировать, чтобы именно от этого расплода были выведены свищевые матки. Что скажете?
Ситуацию на пасеке лучше менять не через вывод маток от лучших и облете на пасеке, а через вывод маток от лучших и облет на лучших трутневых семьях. Т.е. влияние через трутня на всю пасеку, а не через матку на семью.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
serhio70 (09.08.2017)
Старый 09.08.2017, 22:40   #59
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2678
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от бігунець Посмотреть сообщение
Смотрю записи и считаю: 15 семей тянут всю пасеку. Пусть еще не определился с роями и отводками с новыми матками - это еще +5 семей. Хотя с этих 20-ти можно легко отбраковать 5 семей и остаться с теми же 15. Ну а еще 15 что делают?
Возникла у меня идея. Есть среди тех 15-ти 5 семей которые уже принесли по 80 кило. Хорошо, отминусуем злюк, хотя они в итоге выйдут в лидеры.
Четыре.
Теперь о самой идее. Что если весной, предположительно во время цветения рапса, когда еще пчелы не шибко много, убрать старых маток в аутсайдеров и поставить им рамку с расплодом от хороших семей. Контролировать, чтобы именно от этого расплода были выведены свищевые матки. Что скажете?
Вася продай своим бизнесменам весной 15 пакетов результатами которых ты не очень доволен, оставшейся после продажи пакета пчелой подсиль семьи рекордистки (весной объединяются шикарно). потом когда благодаря помощи рекордистки выйдут на пик роста подели семьи на пол лета и восстанови количественно и качественно свою пасеку.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Urik (10.08.2017), бігунець (09.08.2017)
Старый 09.08.2017, 22:51   #60
бігунець
Бывалый
 
Аватар для бігунець
 
Регистрация: 30.08.2014
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 65
Ульи: колода, корпусний
Адрес: Україна, Житомирська обл., с. Бігунь
Возраст: 49
Сообщений: 15,970
Сказал(а) спасибо: 11,652
Поблагодарили 20,586 раз(а) в 3,182 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 7
Сказали "Не согласен!" 38 раз(а) в 36 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 2974
бігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Эдуард, не раз удивлялся и продолжаю удивляться твоим простым и умным решениям, советам.
А у нас (меня, то есть), видно, не "государственные мозги".
бігунець вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Urik (10.08.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рейтинг лучших фильмов о пчеловодстве Димас Пчеловод и интернет 166 28.03.2022 13:25
Репилленты в пчеловодстве. Stigi Технологии и методы содержания пчел 15 27.07.2018 21:50
Цифры в пчеловодстве Stigi Хочу стать пчеловодом 38 01.08.2015 20:52
Мечтая о промышленном пчеловодстве. yzhigman_it Промышленное пчеловодство 18 24.07.2015 13:36
По страницам старых журналов о пчеловодстве. ANNT 51 Беседы на любые темы 3 13.12.2011 23:45


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ