Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Мастерская пчеловода > Материалы для изготовления ульев и инвентаря

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2016, 18:03   #1
davolodya
Бывалый
 
Регистрация: 18.09.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 50
Ульи: лежак 20р. дадан двукорпусный, улей Кука
Адрес: Украïна Львівська обл. Сокальський рн
Возраст: 53
Сообщений: 1,365
Сказал(а) спасибо: 961
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 326 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 31
Закачек: 0
Вес репутации: 345
davolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Степень влажности и сушка древесины

Пане ВЕРЕС,дуже хотів би знати з чим Ви не согласен, для мене це важливо, може я неправильно матеріал заготовляю?
davolodya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 19:09   #2
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Степень влажности и сушка древесины

Для Вас то можливо і правильно, але тримати свіжоспиляну осику, як і решту всіх видів деревини нерозпиляною рік чи пів року це вже помилка по причині можливого вреження деревини грибками. Друга помилка сушити деревину в колодах, якщо деревина досягне моменту зниження вологості нижче 30% і почнеться явище всихання то на поверхні колод мають з'явитися тріщини так як буде різниця в величині всихання поверхневих та глибших частин колоди. Також не зовсім вдала рекомендація про валку лісу в морозні січень лютий коли по Вашому в деревині нафменше вологи. Але якщо уважно придивитися то на таких колодах чітко видно заморожену частину, добре це проглядається на заболоні ялини, а ще краще це спостерігати при розпилюванні, тому в деревині зимової валки вологи достатньо.

Добавлено через 17 минут
П.с. Якщо є можливість вибору коли валити ліс, то найкращий час це кінець літа, коли дерево готується зкинути листя, і в добавку ще, краще залишити повалене дерево з гіллям до поки не висохне листя. Але як правило такої можливості в нас немає, тому валим коли є дозвіл.
про закрашування торців. Це дуже малоефективний більше міфічний прийом. Розриває по тоцях дошки випиляні з середньої частини і ті що біля неї. Бокові ростріскаються менше або й зовсім ні.
__________________

39 ОДШБр

Последний раз редактировалось верес; 13.12.2016 в 19:18.
верес вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (15.12.2016), davolodya (13.12.2016), serhio70 (13.12.2016), tigor (13.12.2016), Алексей борец (13.12.2016), Андрей1985 (13.12.2016), Димас (13.12.2016), Кудлянин (13.12.2016)
Старый 13.12.2016, 19:19   #3
davolodya
Бывалый
 
Регистрация: 18.09.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 50
Ульи: лежак 20р. дадан двукорпусный, улей Кука
Адрес: Украïна Львівська обл. Сокальський рн
Возраст: 53
Сообщений: 1,365
Сказал(а) спасибо: 961
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 326 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 31
Закачек: 0
Вес репутации: 345
davolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Степень влажности и сушка древесины

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Для Вас то можливо і правильно, але тримати свіжоспиляну осику, як і решту всіх видів деревини нерозпиляною рік чи пів року це вже помилка по причині можливого вреження деревини грибками. Друга помилка сушити деревину в колодах, якщо деревина досягне моменту зниження вологості нижче 30% і почнеться явище всихання то на поверхні колод мають з'явитися тріщини так як буде різниця в величині всихання поверхневих та глибших частин колоди. Також не зовсім вдала рекомендація про валку лісу в морозні січень лютий коли по Вашому в деревині нафменше вологи. Але якщо уважно придивитися то на таких колодах чітко видно заморожену частину, добре це проглядається на заболоні ялини, а ще краще це спостерігати при розпилюванні, тому в деревині зимової валки вологи достатньо.
З осикою маю справу 4 роки, помітив таку закономірність : осику(живу) ,спиляну влітку та восени, після порізки на дошки дуже рве поздовж майже всю,тріскає відразу після порізки. Такоï порваноï дошки до 90-95%. Часто попадає прив'ялена осика,котру звалили бобри, так прив'ялену практично не рве і значно менше викручує. Грибка на прив'яленій не бачив ніразу, осика попадалася або здорова,або гнила. Зрізану взимку в мороз також набагато менше рве, через це і дав таку пораду. Можливо в теоріï і неправильно, але мені такий результат підходить більше
davolodya вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
АНД (14.12.2016)
Старый 14.12.2016, 23:14   #4
АНД
Бывалый
 
Аватар для АНД
 
Регистрация: 27.09.2015
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 27
Ульи: лежак 20р. Дадан 2корпуси 10 р
Адрес: Україна Тернопільска обл.
Возраст: 42
Сообщений: 16,472
Сказал(а) спасибо: 15,332
Поблагодарили 3,436 раз(а) в 771 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 1273
АНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Степень влажности и сушка древесины

Цитата:
Сообщение от davolodya Посмотреть сообщение
. Можливо в теоріï і неправильно, але мені такий результат підходить більше
Правильно написали, просто Верес робить камерну сушку, то для него це не важливо скільки часу має стоять в стволі, щоб не порвало доску, а для тих хто сушить на вулиці і є пряме соннячне попадання то важливо. В мому смт ранше було 5 пилорам не кустарних, а промислових, запитував пилорамщиків і лісників, так вони всі казали в один голос ,якщо хочеш отримати якісну доску то протримай хотяб до весни в стволови щоб привяла, а тоді в бой, порода (верба, осика, липа, вільха)
__________________
АНДРІЙ.
АНД вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
davolodya (14.12.2016), serhio70 (15.12.2016)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
верес (15.12.2016)
Старый 15.12.2016, 21:39   #5
АНД
Бывалый
 
Аватар для АНД
 
Регистрация: 27.09.2015
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 27
Ульи: лежак 20р. Дадан 2корпуси 10 р
Адрес: Україна Тернопільска обл.
Возраст: 42
Сообщений: 16,472
Сказал(а) спасибо: 15,332
Поблагодарили 3,436 раз(а) в 771 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 1273
АНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Степень влажности и сушка древесины

Верес обясніть в чім ви не згідні? але всіх моїх постах, а то таке враження всі Х... а я один такий П ...складається враження не лишень у мене, просто пройшовся по ваших постах(ВІНННИЧИНА це не Прикарпаття і не КАРПАТИ по масивах лісів ви думаєте як на пилорамі розпустити такий ствол а ми його в топку запихаєм . Я НІКОЛИ НЕ СПОРИВ І НЕ БУДУ СПОРИТЬ З ТОВ ЛЮДИНОВ З КОТРОВ НЕ ЖИЮ В ТИХ УМОВАХ ЯК Я ТОБТО(який медозбір в СИБІРУ ,чи КРИМУ)ЯКЩО не знаю то промовчу і послухаю що скаже дійсно та людина де вона проживає, а не зразу це вже є для мене противноб
__________________
АНДРІЙ.
АНД вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
davolodya (15.12.2016)
Старый 13.12.2016, 19:34   #6
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Степень влажности и сушка древесины

Теорія про властивості деревини як і інших матеріалів це не що інше як спроба знайти пояснення певних явищ з розумінням природи існування таких явищ з метою прогнозування поведінки як при обробці так і під час експлуатації відповідних матеріалів.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 07:51   #7
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Степень влажности и сушка древесины

АНД поперше, чому така бурхлива реакіія, ніхто і Ви в тому числі неможете вимагати одобрямс того що ви пишете.
по друге, дерево воно і в Африці дерево, і великої різниці карпатське воно чи виросло на Поділлі між ним немає.
І основне, щоб сперечатися про те як має бути бажано добре знати властивості деревини, а якщо мова вже йде про сушку то є така ціла галузь обробки деревини і супутня їй ціла наука про сушильні властивості деревини де можна знайти якщо Вам це цікаво відповіді на те з чим Ви поки що непогоджуєтеся.
Ну і наостанок, аргументи оримані від опитування незавжди треба брати за основу, будь яку інфу треба аналізувати, від кого вона, її походження.

Добавлено через 15 минут
п.с. Деревознавство так як і бджільництво має багато постулатів які незавжди правдиві і корисні для повторення.

Добавлено через 16 минут
доречі, прочитав ще раз повідомлення від davolodya, і рекомендація валити ліс влітку (не я придумав, з довідника дореволюційного) про яку я згадував підтверджується самим випадком коли це зробили бобри, листя інтенсивно зневоднює повалене дерево.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Кудлянин (16.12.2016)
Старый 16.12.2016, 08:21   #8
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4377
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Степень влажности и сушка древесины

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
рекомендація валити ліс влітку (не я придумав, з довідника дореволюційного)
Сосна режется круглый год, а вот лучшая считается зимняя после крепких морозов.Положив такую в штабель, получите светлое сухое дерево через время, а порезанную в другое время ближе к лету, переложив даже сразу, получите проявления синевы.Что не делает дерево хуже в механическом плане, а только в эстетическом.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
davolodya (16.12.2016)
Старый 16.12.2016, 09:33   #9
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Степень влажности и сушка древесины

продовжу про сушку деревини.
Кому це дійсно цякаво, для кожної породи характерні свої сушильні властивості, всихання характеризується трьома коефіцієнтами всихання, радіальним, тангентальним, об'ємним.
Для всіх порід також є характерним момент початку процесу всихання це зниження вологості деревини нижче 30%, тобто якщо вологість вища то всихсння немає.
Якщо процес висушування неконтрольований, а це природній спосіб деревина по своїй товщині неоднаково звільняється від вологи, ті що краще прогріваються підсихають, ті що глибше непрогріваються і відстають в зневодненні, як наслідок маємо розриви, тріщини. Причина їх в неоднаковому всиханні верхніх і внутрішніх частин деревини.

Добавлено через 8 минут
Для досягнення високої якості висушеної деревини люди задумувались давно, і я наслідок з'явилися сушильні камери.
Про них можна теж поговорити, але то може бути окрема тема.
Але для інформації, перші промислові вакуумні сушки з'явилися в
Німечинні на вагонобудівельному виробництві, (ми на той час ходили ще в лаптях і валили ліс сокирою).

Добавлено через 34 минуты
Можливо вже помиляюся, читав давно, так от вакуум сушка датувалася ~ 1890 ми роками, а ми продовжуємо посилатися на те що кажуть люди які і дотично немають ніякого стосунку до цієї справи, тобто до технологій сушки деревини.

Добавлено через 10 минут
Відповім Татомиру, так, сосна ріжеться в будь яку пору року, і вища якість зимової порубки як Ви кажете не в причині меншої вологості, а в тому що при низьких температурах призупиняється розвиток грибків, бо от та синюшність то є ознаки враження деревини грибком. Якщо ми встигаємо розпиляти колоду такої порубки ще взимку то буде так як Ви пишите. Попробуйте з розпилюванням затягннути то тепла синюшність незабариться
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (16.12.2016), Yur (16.12.2016), Кудлянин (16.12.2016), Юрий Вл. (16.12.2016)
Старый 16.12.2016, 10:19   #10
Кудлянин
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2016
Пчелостаж: 41
Пчелосемей: 50+
Ульи: ,даданы +145 ,10 р+145 , 7р +145
Адрес: Донецкая обл.Артемовский р-н с.Приволье
Возраст: 63
Сообщений: 17,511
Сказал(а) спасибо: 15,005
Поблагодарили 7,925 раз(а) в 1,530 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 1843
Кудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Степень влажности и сушка древесины

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Кому це дійсно цякаво
Очень интересно и познавательно ! Особенно из уст практиков .
Кудлянин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сушка пыльцы Димас Сушилки для пыльцы 254 11.01.2022 05:34


Текущее время: 04:02. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ