Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Показатели бакфаста у Вас на пасеке
Лучше местных пчел или других пород 85 50.60%
На среднем уровне 61 36.31%
Ниже среднего уровня по пасеке 22 13.10%
Голосовавшие: 168. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2014, 19:48   #1
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Но они есть или Вы считаете, что хозяин не отдавал отчет в том, что делал?
Они то есть. И результаты будет видно. Позже...
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 19:51   #2
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 602
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Они то есть. И результаты будет видно. Позже...
Результаты уже есть, можете пообщаться с ним лично.
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 19:57   #3
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Результаты уже есть, можете пообщаться с ним лично.

Лет 15 как общаюсь.
А еще... знаю пасеку рядышком. Там 300 семей карпатянка. И результаты лучше.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
верес (05.01.2016)
Старый 20.01.2014, 20:01   #4
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 602
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Лет 15 как общаюсь.
А еще... знаю пасеку рядышком. Там 300 семей карпатянка. И результаты лучше.
И эту пасеку я знаю, общались с ней в Киеве. Но ведь немного подругому... Ну да ладно споров, время всё покажет. А еще 2 года назад, предрекали бакфасту крах, а вон он жив и всё больше людей им интересуется.
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 20:18   #5
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
А еще 2 года назад, предрекали бакфасту крах, а вон он жив и всё больше людей им интересуется.
Очень напоминает историю с дустом. Все повально "мылись" им, пока последствия не полезли наружу.

Думаю что есть бакфаст на самом деле, будет видно лет через 10. Когда генофонд пчелы полностью изменится.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (27.01.2014), ppv_81 (16.02.2014), верес (05.01.2016), Ворон (20.01.2014), Игорь Харьков (17.02.2016), Сергей 42 (21.01.2014), Цветков АА (21.01.2014)
Старый 20.01.2014, 20:19   #6
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 602
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Думаю что есть бакфаст на самом деле, будет видно лет через 10. Когда генофонд пчелы полностью изменится.
Меня такие выражения постоянно удивляют
Почему генофонд Германии не изменился за 30 лет использования Бакфаста?
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 20:24   #7
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Меня такие выражения постоянно удивляют
Почему генофонд Германии не изменился за 30 лет использования Бакфаста?
А кто его проверял?
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 22:08   #8
Артур
Бывалый
 
Аватар для Артур
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 25
Ульи: Рогатый(Паливоды.)
Адрес: Украина,Хмельницкая.обл. с.Баговица
Возраст: 58
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 402 раз(а) в 97 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 202
Артур имеет неукоснительную репутациюАртур имеет неукоснительную репутациюАртур имеет неукоснительную репутациюАртур имеет неукоснительную репутациюАртур имеет неукоснительную репутациюАртур имеет неукоснительную репутациюАртур имеет неукоснительную репутациюАртур имеет неукоснительную репутациюАртур имеет неукоснительную репутациюАртур имеет неукоснительную репутациюАртур имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

А еще 2 года назад, предрекали бакфасту крах[/QUOTE]


Подивився сьогодні на свій бакфаст :
1.Підмору мало.
2.мед їли економно ( вистачить ще на одну зиму).
3. переглянув записи в пасічному журналі і підрахував,що медопродуктивність вища на 30%.

замовив маток у Гринькова на 2014 рік. думаю до краху далеко.
Артур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 15:13   #9
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Попалась статья о породе Бакфаст.
С полным содержанием можно ознакомится тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь я приведу отрывок:
"Далее согласно второму закону Менделя (закон расщепления ), хотелось бы нам этого или нет, во втором, третьем и последующих поколениях происходит неконтролируемое расщепление, с проявлением самых неожиданных признаков, в том числе и агрессивности. Только скрещиванием чистопородных пчел, у которых эволюционно были закреплены те качества, которые на сегодняшний день так важны, можно получить достойные комбинации межпородных помесей. Но эта строгая последовательная работа не каждому под силу! Поэтому пчеловод, использующий на своей пасеке Бакфаст, не понимая сколько комбинационных форм генетического материала сокрыто в этих пчелах и получая от них потомство, которое скрещивается с трутнями местных пчел, могут получить непредсказуемый результат, за которым неотвратимо наступят негативные последствия вначале для тех, кто рискнет этим заняться, а затем и для всего Российского пчеловодства.
Не разобравшись для себя и не поняв смысла для чего и в какой последовательности в продолжение 70 лет велась эта строгая и очень тонкая работа брата Адама, нельзя использовать пчел Бакфаст бездумно!"


Теперь вопрос к пчеловодам практикующим работу с этой породой:
Как часто, на самом деле, возможно проявление нежелательных признаков?
Ведь при переходе на Бакфаст, во избежании негативных последствий, пчеловод будет вынужден постоянно поддерживать чистопородность...
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Балтян (04.03.2014), верес (05.01.2016), Игорь Харьков (17.02.2016)
Старый 27.02.2014, 16:32   #10
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 602
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бакфаст порода пчел

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Теперь вопрос к пчеловодам практикующим работу с этой породой:
Как часто, на самом деле, возможно проявление нежелательных признаков?
Ведь при переходе на Бакфаст, во избежании негативных последствий, пчеловод будет вынужден постоянно поддерживать чистопородность...
Я думаю, спрашивать о бакфасте людей, которые производят Карпатку и Карнику не целесообразно. С каждым годом в странах СНГ всё больше пчеловодов производят маток для себя, а не покупают в Питомниках. Чтобы производить ф1, они конечно-же покупают маток за границей, так как там следят за качеством и селекцией.
Сам я ф2 не выводил (не вижу смысла, купить материал не проблема). В этом году планируеться организовать собственный изолированный облетник и ИО. Так что проблем с материалом не будет.
Вот Брониславович ф2 выводит и в 2013 году ф2 у него были в рекордистках по мёду.
Не вижу отличий вывода от ф1 Карпатки, УС, Карники и Бакфаста. Везде не контролируемый трутень и получишь в ф2 не ровную передачу хпп.

На счет этого сайта, что Вы показали. Можете почитать и поймете, чем они там занимаются.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Сделал несколько читат:
д) контроль над спариванием маток и трутней, который осуществляется:
- созданием вокруг пасек мощного трутневого фона известного происхождения;
- льготной продажей маточников и плодных маток Майкопского породного типа пчеловодам-любителям, чьи пасеки расположены в зоне лета маток матковыводных пасек МОПП;
Тоесть у них есть "контроль" на трутнями и в тоже время в их зоне лета есть пчеловоды любители. У которых не всегда контролированный трутень.

А после этой фразы, началось...
Цитата:
Пчелы Майкопского породного типа отличаются от основной карпатской породы:
Цитата:
- лучшей приспособленностью к природно-климатическим условиям Юга и Средней полосы Российской Федерации, поскольку имеют не менее чем на 20 % лучшие показатели по всем хозяйственно-полезным признакам;
Цитата:
- имеют в отличие от основной породы в окраске желто-серые пятна, доходящие до 2 баллов;
Цитата:
Длина хоботка – 6,7 мм (больше на 0,1 мм по сравнению с пчелами карпатской породы), ширина 3-го тергита – 4,9 мм (больше на 0,2 мм), форма задней границы воскового зеркальца выгнутая в 100 % случаев, тарзальный индекс – 52,6 % (больше на 2,5 % чем в исходной популяции), положительное дискоидальное смещение – 93 %, кубитальный индекс – 47,9 %, что в пределах стандарта на карпатскую породу.
Цитата:
Зимне-весенний отход пчелиных семей при зимовке на воле – не более 10% от числа имевшихся на день главной осенней ревизии. Расход корма на одну улочку при зимовке на воле с периодически наступающими потеплениями, провоцирующими пчел на выращивание зимнего расплода – в среднем около 1,8 – 1,9 кг меда, что на 18,2 % ниже, чем в исходной популяции. Пчелы Майкопского породного типа в период зимовки не менее, чем на 20 % лучше сохраняют своих пчел.
Цитата:
Пчелы Майкопского породного типа наращивают достоверно большую на 38,5 % массу (в среднем 5,4 кг) по сравнению с исходной популяцией в весенний период.
Цитата:
В летний период количество выращенных пчел в разные годы в зависимости от по-разному складывающихся погодно-медосборных условий колебалось от 5,7±0,8 до 8,0±0,5 кг, что в среднем на 35,9 % выше, нежели у местных пчел.
Цитата:
Среднесуточная яйценоскость маток в период интенсивного весенне-летнего развития пчелиных семей – не менее 1900 яиц в сутки при самых неблагоприятных условиях 2006 года, а в среднем за три года составляет 2138±72 яйца, что на 25,6 % больше, чем в исходной популяции. Максимальная яйценоскость маток за три опытных сезона колебалась от 2591±79 до 2869±94 яиц в сутки, что превышает показатели маток исходной популяции на 29,4 %
Цитата:
По этому показателю семьи Майкопского породного типа занимают лидирующее положение опережая исходную популяцию на 41 %.
Цитата:
По сравнению с исходной популяцией Майкопские карпатки на 33,9 % больше отстраивают сотов.
И так далее... В таком-же духе...

Добавлено через 5 минут
Подведем итоги:
"Карпатка", которая у них, лучше нашей Карпатки:
1. Зимой употребляет меньше мёда на 18%.
2. Зимой сохранятьеться больше на 20% пчел.
3. Сила семей на 38 % больше, бывает достигает до 8 кг пчел
4. Яйцекладка маток на 30% больше
5. Строят сотов на 34% больше...
Я думаю все поняли, что сайт больше рекламный, чем научный.
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ELIGIT (Алекша) (07.07.2016), Mars (28.02.2014), Voblin_UA (28.02.2014), о.Александр (27.02.2014)
Ответ

Метки
бакфаст


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украинская степная порода пчел Димас Породы пчел 585 23.06.2022 21:33
Среднерусская порода пчел Димас Породы пчел 57 24.09.2021 20:52
Карпатская порода пчел Димас Породы пчел 380 28.04.2021 00:46
У кого какая порода пчел на пасеке? Артем Породы пчел 175 02.09.2018 08:04
Башкирская порода пчел МЭД Породы пчел 0 05.10.2012 22:17


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ