Качество ранних маток

[Кудлянин]

Сообщение от Димас

не найкращої якості, бо ще не має в сімей потрібного запасу міцності й мало свіжого нектару у вуликах

Считаю , что это ключевая фраза . И еще один нюанс . Половозрелый ТРУТЕНЬ !!! Немецкие и австрийские матководы уже сейчас в один голос заявляют , что 70 % успеха вывода качественных маток сильный половозрелый трутень . С момента закладки трутня минимум 35 дней . А мы привыкли - трутень летает все , можно закладывать . А когда прикоснулись к ИО . то из 10 трутней 7 пустышек или спермы недостаточно .

[Андрей Андреевич]

...рані, пізні...??? Якщо стартер "лєхко" закладує до 60 маток й виходять "королеви" як на "підбор"...про що тоді мова ? А може подивимось з другої сторони... матку , чи маточник на виході дають в нук на "жменю" бджіл (які "оригінальні" нуки на форумі всі наблюдають ... дивіз :чим меньший (економічний) тим краще ...й ту матку не можуть ні прокормити , ні обігріти...ти їм хоч "крокодила" дай , він єлі дихає там. А може від нуків хоча б половина та й залежить ... коли підсаджуєш матку (маточник) в нук на 3 - 5 рамок на 300, тай обсижений бджолою, тоді й толк буде...А про пересилку , то зовсім друга тема ... як сказується "перельот" на матках ?...на скільки підірвано здоровя матці за пару днів. А про "мєтоди" підсадки ...я вообще промовчу.
П.С. ...чого ж тоді в сім"їю з " слабкою" маткою тай "підкинути" пару рамок розплоду з бджільми ... потім ту сім"ю не можеш знайти (забув яку усиляв) і матка починає хорошо працювати , і сім"я виходить в лідери...не знаю , що Ви рахуєте за "качєствєнних" маток , в моєму випадку --якщо матка не "гут" для того сущєствує тиха заміна... все просто...чогось така думка що бджоли не можуть обігріти і накормити маточники... а як ми іздіваємось з маток , то не рахується... то маточники на виході поохолоджують, то самих червяків при двойному переносі часами роздивляються ...все воно складається в цепочку помилок...чим більше таких помилочок, тим проблємніші потім маточки , якщо вони доживуть щоб світ білий побачити

[Берендей]

А вот я сейчас скажу крамолу, вывести качественных ранних маток вполне реально. Другое дело что это экономичнски не выгодно матководу, много таких маток не получить а танцевать с бубном вокруг улья придется не мало. Одним словом это вполне реально но не выгодно так как затраты ресурсов несоизмеримо высоки по сравнению с количеством полученных маток.

[Дан]

Как уже многие написали, для облета нужен половозрелый трутень, добавлю сюда еще то что выкармливать будущих маток должны молодые пчелы весенней генерации. Обычно закладываю джентер на цветении черной смородины или крыжовника, пик выкармливания приходится на цветение садов. Получаю плодных маток к концу мая-началу июня. Там, где весна приходит раньше, например в Карпатах, можно получить плодных маток на неделю-другую раньше, имхо. У меня есть подобные ранние матки, некоторые червят до 4 лет. Работают нормально.

[aleksandrfeed]

В прошлом году с зимы семья вышла без матки , вернее не совсем без матки , был печатный маточник при весенней ревизии , ничего не делал ... матка вышла и облетелась . (первый облет 1 апреля , ревизия 3 апреля )
В этом году опять была семья без матки , при ревизии дал рамку с десятком яиц ... опять матка облетелась ( первый облет 7 матра , ревизия 10 матра ) Обе семьи нормально отработали сезон и ушли в зиму ....

[Юрій Чугай]

Сообщение от Кудлянин

С момента закладки трутня минимум 35 дней . А мы привыкли - трутень летает все , можно закладывать .

Ну так він через 35 днів і полетить.
Я зазвичай зустрічав інфу типу "побачив печатного трутня - роби закладку маточників". Як раз за 35 днів (від трутового яйця) і можлива теоретична зустріч "тато-мама".

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Андрей Андреевич

П.С. ...чого ж тоді в сім"їю з " слабкою" маткою тай "підкинути" пару рамок розплоду з бджільми ... потім ту сім"ю не можеш знайти (забув яку усиляв) і матка починає хорошо працювати , і сім"я виходить в лідери...не знаю , що Ви рахуєте за "качєствєнних" маток , в моєму випадку --якщо матка не "гут" для того сущєствує тиха заміна... все просто...чогось така думка що бджоли не можуть обігріти і накормити маточники...

Повністю підтримую. Часто матка не може розкрити свій потенціал через незначну чисельність сім"ї чи низьку якість бджіл в сім"ї.
Весною перший раз виводив більш-менш масово матки:
17 квітня - свищеві (пропала матка в сім"ї);
07 травня - штучного виведення;
12 травня (орієнтовно) - 24 травня вже роздавав ройові маточники по відводках.
Погода була просто жахливою на обліт, а в перших двох випадках ще й при закладці. Як результат, в кінці року я не бачу закономірності між строком закладки маточника і продуктивністю сім"ї.

[ДобровоЛ]

Сообщение от zelya343

Воно то так. Але більшість бджолярів купують ранніх маток цілком свідомо, і якщо ще й попереджувати покупців, то совість може бути чистою.

Воно то так, але все ж якесь неприємне непевне відчуття лишається. Бо з самого дитинства привчали мене до відповідальності за свої дії, тим більше, якщо те надаєш людям як свою роботу .

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Берендей

А вот я сейчас скажу крамолу, вывести качественных ранних маток вполне реально. Другое дело что это экономичнски не выгодно матководу, много таких маток не получить а танцевать с бубном вокруг улья придется не мало. Одним словом это вполне реально но не выгодно так как затраты ресурсов несоизмеримо высоки по сравнению с количеством полученных маток.

Думаю ви тут не праві. Те що ризик є , то - безумовно. Але яка різниця для матковода у часі виведення, коли наявні сильні виховательки, є ранні трутні? Їх не так складно й вивести, коли є взяток і хороша погода. А коли в кінці квітня тижнями нельотна погода, що зараз так часто буває? І самі квітневі перепади температур часто можуть вплинути на якість маток. І від цього нам нікуди дітися.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Кудлянин

Считаю , что это ключевая фраза . И еще один нюанс . Половозрелый ТРУТЕНЬ !!! Немецкие и австрийские матководы уже сейчас в один голос заявляют , что 70 % успеха вывода качественных маток сильный половозрелый трутень . С момента закладки трутня минимум 35 дней . А мы привыкли - трутень летает все , можно закладывать . А когда прикоснулись к ИО . то из 10 трутней 7 пустышек или спермы недостаточно .

Вважаю , що це теж суттєво.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от seim

Ранние матки могут отличаться по качеству если выводить в одно время, но еще и от разных пород пчел. Начало мая на Закарпатье и начало мая в Киевской области это разница в неделю по развитию. Семьи карники и карпатки на том же Закарпатье и семьи бакфаста и украинской степной в Киевской области еще большую разницу составят в развитии на начало мая. И я считаю что если семья на начало вывода маток далека от роевого состояния, то пчелы будут воспитывать поставленных личинок как обычных свищевых маток. В таком состоянии семья не подготовлена к выращиванию маточных личинок. В предроевом состоянии пчелы физиологически нацелены на большое выделение маточного молочка и возможно оно отличается и по составу. Плюс еще и температура окружающего воздуха тоже оказывает влияние на качество маток. Конец апреля - начало мая на территории Украины нередко и заморозки бывают. Или сильные похолодания.

Ну, а це ніби ви мої слова сказали. Але Закарпаття і Київщина - то різниця навіть більш чим у два тижні по розвитку.

Добавлено через 38 минут

Сообщение от Андрей Андреевич

П.С. ...деж ще професійні і не тільки можуть так спокійно по ...( ..., говорити ,балакати ) ...не смішіть самі себе --матки закладені і виведені в травні Ви рахуєте не "качєствєними" ??? коли іде пік медозбору по майському і акації (но це вже друга тема ... мабудь Ви трошки заблукали й потрапили не туди).

Та про травневі ж не йдеться.
В травні закладені - то вже є якась гарантія якості. Я сумніваюся за маток, закладених у квітні. Саме їх і вважаю ризикованими по якості.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Андрей Андреевич

...рані, пізні...??? Якщо стартер "лєхко" закладує до 60 маток й виходять "королеви" як на "підбор"...про що тоді мова ? А може подивимось з другої сторони... матку , чи маточник на виході дають в нук на "жменю" бджіл (які "оригінальні" нуки на форумі всі наблюдають ... дивіз :чим меньший (економічний) тим краще ...й ту матку не можуть ні прокормити , ні обігріти...ти їм хоч "крокодила" дай , він єлі дихає там. А може від нуків хоча б половина та й залежить ... коли підсаджуєш матку (маточник) в нук на 3 - 5 рамок на 300, тай обсижений бджолою, тоді й толк буде...А про пересилку , то зовсім друга тема ... як сказується "перельот" на матках ?...на скільки підірвано здоровя матці за пару днів. А про "мєтоди" підсадки ...я вообще промовчу.
П.С. ...чого ж тоді в сім"їю з " слабкою" маткою тай "підкинути" пару рамок розплоду з бджільми ... потім ту сім"ю не можеш знайти (забув яку усиляв) і матка починає хорошо працювати , і сім"я виходить в лідери...не знаю , що Ви рахуєте за "качєствєнних" маток , в моєму випадку --якщо матка не "гут" для того сущєствує тиха заміна... все просто...чогось така думка що бджоли не можуть обігріти і накормити маточники... а як ми іздіваємось з маток , то не рахується... то маточники на виході поохолоджують, то самих червяків при двойному переносі часами роздивляються ...все воно складається в цепочку помилок...чим більше таких помилочок, тим проблємніші потім маточки , якщо вони доживуть щоб світ білий побачити

Ранние матки это какие? Пчеловод ориентируется по календарю, пчёлы по развитию. В один год бывает в конце апреля полно семей в роевое и первые рои вылетают в начале мая, в другой год, например в 2019, в начале мая только закладывают маточники. Так что оптимальным временем для вывода маток считаю
Начало роения. Но пчеловодам ранние матки и нужны чтоб предотвратить роение создавая отводки.
У себя на пасеке этот вопрос я закрыл раз и навсегда. Человеческий фактор максимально исключен. Пчёлы сами выбирают когда им роится и выращивать маток, уверен они в этом лучше разбираются чем человек. По большому счету, мне абсолютно без разницы когда они это делают. Хотя раннее роение поощряю как индикатор силы семей и нормального развития. Червяков не рассматриваю, так что с первых секунд матка развивается естественным образом. Клеток они не знают, так как все время находятся с пчелами родственными, которые их вырастили. Нуклеусами могут служить отобранные пять рамок с пчелой, расплодом и маточником на выходе.
Так что, как не крути а процесс роения это благо для пчел и пчеловода, освобождающее его от работы!

[Юрій Чугай]

Сообщение от Волкотрубенко

Так что, как не крути а процесс роения это благо для пчел и пчеловода, освобождающее его от работы!

А часто і від меду....

[Патриот17]

Сообщение от ДобровоЛ

Так, ви праві. Але ж не хочеться відправляти людям те, у якості чого не можеш бути певен на сто відсотків.

Отправляю чаще неплодок, по этому за качество трутня отвечает заказчик. Правда не все о этом догадываются. А матка--неплодка что в мае, что в июне, июле все одинаковые.