Пчеловодство Канады

[ktish]

Блин, полчаса набирал ответ, потом какой-то глюк и сообщение пропало. Нет уже времени набирать по новой, как-то позже отвечу.

[Димас]

Сообщение от ktish

Блин, полчаса набирал ответ, потом какой-то глюк и сообщение пропало.

Иногда бывает по разным причинам, даже не от нас зависящими. Надежнее набирать в Word ,а потом копировать просто ответ или писать более короткие посты и отправлять на форум. Движок сам их склеит в одно, если разрыв между ними менее 2 часа.

[ktish]

Сообщение от верес

але як бути з демпінгом, якщо це стосувалося демпінгуванням українським медом оя
Ви писали за це треба наказувати, а як обладнання на 30% дешевше так це вітається. то може таки нами (людьми) керують наші вигоди. і при найменшій можливості ми тягнемо шкуру на себе.
п.с. без образ, нічого особистого.

Вторая попытка ответить.
Вы правы, я с Вами абсолютно согласен. Как бы красиво некоторые не говорили, но своя рубашка ближе к телу. Но....

Что такое вообще демпинг? Это продажа товаров и услуг по искусственно заниженным ценам сформировавшихся на национальном рынке.

Рынок меда и оборудования разные вещи.
Во первых и Вы и я являемся производителями (впрочем как и подавляющее большинство на этом форуме), другими словами плывем в одной лодке. Но такова уж наша специфика, что мы не можем слишком влиять на цену, есть какой-то сформировавшийся рынок со своими ценами, что-то подобное как рынок зерна, нефти, газа и т.д. И когда один какой-то игрок начинает этот рынок расшатывать, то в итоге страдает вся лодка.
Объясню на примере. Когда в Канаду зашли некоторые компании с медом (не будем тыкать пальцами), то здесь уже был сформирован какой-то свой рынок меда, со своими объемами, ценами, спросом. Спрос был стабильный, места хватало всем, заходи, играй по правилам рынка и продавай свой товар по его ценам. Если себестоимость твоего меда ниже, то продавая по местным ценам, ты просто заработаешь больше. Или лишние деньги помешают?
Крупные компании зашедшие на местный рынок и расчитывающие на долговременное сотрудничество это понимают и не демпингуют ценой, они по другому увеличивают свою долю на рынке.

Но тут зашли фирмы-однодневки, которые и не ставили себе цель захватить долю рынка, точнее по скудности ума своего они просто не задумывались о последствиях. Их цель была побыстрее сбагрить партию-другую меда, урвать бабки и в кусты. И их не волнует что рынок обрушится, после них хоть трава не расти, сегодня они мед продают, завтра - зерно, послезавтра -подсолнечное масло.
Вот за такой демпинг я и говорил, за такое нужно наказывать и больно.

Добавлено через 17 минут
Теперь по поводу Лысоня. Я не считаю что они демпингуют. Почему?

Ну во первых в отличии от рынка меда, зерна, нефти......понятия рынок оборудования не существует. Точнее он как бы есть, но там другая специфика формирования цены, там в основном именно производитель устанавливает цену. В общем не хочу лезть в дебри, но думаю Вы уловили в чем разница.

Еще раз что такое демпинг - это продажа товаров и услуг по искусственно заниженным ценам сформировавшихся на национальном рынке. В результате страдают в первую очередь местные (национальные) производители.
Лысонь установив свои цены в Канаде ниже никак не навредил местным производителям. Просто потому что в Канаде нет местных производителей пчелооборудования, все идет со Штатов. А значит это уже не демпинг.
Цены на Лысоневское оборудование в Канаде гораздо выше чем у себя на родине - Польше. Другими словами Лысонь ну никак не продает его ниже себестоимости. А значит снова, демпингом здесь и не пахнет.

Не смотря на то что медогонки и линии в Канаде не делают, тем не менее есть фирмы берущиеся сделать их под индивидуальный заказ. Штатовская линия Ковен здесь стоит что-то около 75000$, такая же линия по откачке сделанная под заказ в Канаде стоит чуть больше 50000$. Лысоневская линия тоже стоит около 50000. Так что как видите снова, ничем местные производители не ущемляются. Цены на американское оборудование сильно завышены, Лысонь перебивает им, но повторюсь, местные канадские производители ну никак при этом не страдают.
Ну и главное что Лысонь сам все продает а не через посредников.

Добавлено через 27 минут

Сообщение от Берендей

ktish, Привет что нового и интересного удалось узнать по болезням пчел и о влиянии неоникотиноидов.

Эти научные мужи.....слушал их слушал, говорю своему соседу-канадцу, наверное мой английский еще далек от совершенства, нифига не могу понять о чем они рассказывают. А канадец мне- я хоть родился и вырос в Канаде, но тоже нифига их не понимаю ))
Эти профессора думают что они выступают перед своими коллегами на каком-то научном симпозиуме, так увлекаются своими докладами, что забывают что перед ними сидят люди по сути с села у многих только школа за плечами
Если вкратце по неоникотиноидам - из хорошего - не все так страшно как нас пугают. Точнее не все препараты из этой группы одинаково опасны. Есть и безвредные, ну точнее почти безвредные. Сейчас они готовят список безопасных для пчел и не рекомендуемых к прменению.
Из плохого - на рынке появились неоникотиноиды Made in Chine. В основном это подделки настоящих. Уже само словосочетание - неоникотиноид сделанный в Китае звучит страшно.

По поводу болезней в основном грустно. Все больше фиксируется резистентность клеща и болезней к существующим препаратам.
Так окситетрациклин уже практически не действует в более 50% случаев применения, Апистан убивает клеща примерно только в 30%, Апивар пока держится, но тоже слегка сдал позиции - убивает порядка 90 %. Зафиксированы случаи резистентности к Фумагилину.
В общем вывод такой - если в ближайшие 3-5 лет не появятся новые эффективные препараты , будут проблемы.

Еще в Канаде уже зафиксировано появление еще одной болячки, которая обещает стать проблемой - зомби-пчелы. В общем хоть не слушай этих ученых мужей, одно расстройство.

[Берендей]

Зомби пчелы - это что то новенькое. А что за симптоматика и какие последствия этого недуга?

[ktish]

Сообщение от Берендей

Зомби пчелы - это что то новенькое. А что за симптоматика и какие последствия этого недуга?

Я читал на английском, но пока искал Вам ссылку, наткунулся что и на русском уже есть переводы, правда это статья еще 2012
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А это свежая о Канаде
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[gopher]

Сообщение от ktish

Крупные компании зашедшие на местный рынок и расчитывающие на долговременное сотрудничество это понимают и не демпингуют ценой, они по другому увеличивают свою долю на рынке.

Какую цену на импортированный украинский подсолнечный мёд Вы считаете адекватной?

[ktish]

Сообщение от gopher

Какую цену на импортированный украинский подсолнечный мёд Вы считаете адекватной?

= цене на местный мед.

[gopher]

Сообщение от ktish

= цене на местный мед

Т.е. цене, по которой продаёт "Бимейд"?

[ktish]

Сообщение от gopher

Т.е. цене, по которой продаёт "Бимейд"?

Нет, цене по которой оптом закупают внутри Канады, в том числе и закупочные цены Бимейда. Мы же о опте говорим?

[gopher]

Сообщение от ktish

Нет, цене по которой оптом закупают внутри Канады, в том числе и закупочные цены Бимейда. Мы же о опте говорим?

Конечно об опте. По моим подсчётам получается 2,14 USD/кг.