Отопление электрикой

[верес]

теоретики несваріться.
почнемо з того що 1 м3природного газу по теплоті згоряння = 9,8 кВт.
КПД газових котлів в середньому 85%, тоді 9,8-15% залишається 8,134 кВт
при дров"яному опаленні для отримання 8,134 кВт треба в середньому спалити близько 3 кг деревини, на сьогодні в моєму районі 1 кг дров зі всіма накрутками намежі 0,9 грн /кг. (1 м3 300 грн , привезти, порізати, поколоти, скласти)
тепер рахуємо.
1 палимо газ, в мене 130 м3 корисної площі будинку в дні з 10-15 морозу в будинку +20,(для прикладу) згоряє за добу 12-13 м3 газу. 13х6.9=89,7 грн.х30 =2700 грн
2. дрова 13х3=39х0,9=35, з копійками. за незручності доплюсуємо до 40 гнр\ доба х30=1200, явна економія по відношенню до ціни газу. але замороки багато.
3. ел/енергія (без договору, з лімітом 150 кВт на місяць по 0,9 грн/кВт, так буде вже з 01.03.20017) навіть по нічному тарифу з трьохзонним обліком з коефіцієнтом 0,4 неварто морочитися, треба робити договір на обігрів будинку ел/ен, (влетить в 8-10 тис грн) дають 3600 з 01.03.2017 зменшать до 3000 квт місяць в опалювальний період.
пробуємо щож вийде з електрикою, 13х8.134=105,7 кВт доба х30=3172. кВт (перебор- лімт 3000)х 0,9х0,4=1142 грн. за місяць вигідно?, так але ми маємо взяти цю енергію не за 720 годин (24х30діб), нам вигідно лише з 23 до 7 а це всього 8 год. тобто треття частина, тепер починаємо думати як взяти таку кількість тепла з простою системою обігріву - невийде, бо треба перегрівати будинок за ніч так щоб дотягнути до чергової дешевої зони це нереально, тому хто робить все заново і є можливість (добре якщо є підвальне приміщення під будинком) варто передбачити тепловий аккумулятор велику кількість води (пару кубів неменше, ось її і варто розмістити в підвали навіть при втратах буде підігрів підлоги) це найпростіше, гріємо за тих 8 годин одночасно з будинком, віповідно потужність котла має мати потрійну розрахункову потужність для вашого будинку, система проста як двері, котел- бак, одне коло, друге коло теплообмінник в бакові термостат з насосом, чи інший принцип - система опалення, ось і все, все інше деталі. Одна з них для прикладу, я заявив потужність котла 15 кВт, дозволили 12 кВт, а де взяти ще 24, мережі таких навантажень невитримають, адже не я один "розумний".
П.С. цікаво як можна отримати КПД 135% при максимально можливих 100,

[Slavko]

Сообщение от верес

П.С. цікаво як можна отримати КПД 135% при максимально можливих 100,

Весь фокус в підрахунку КПД. Беруть методику для звичайного газового котла, а вираховують КПД для конденційного (той, що відбирає залишкова тепло після теплообмінника). І виходить цифра КПД, яка порушує всі закони механіки. Маркетинг поборов здоровий глузд.

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от MaXUA123

цікаво, а є сенс ставити двофазний лічильник, за умови що три фази вже є, що б доставити до газового і дровного щей електричний котел?

Двохфазний чи двохзонний?

[MaXUA123]

Сообщение от Slavko

Весь фокус в підрахунку КПД. Беруть методику для звичайного газового котла, а вираховують КПД для конденційного (той, що відбирає залишкова тепло після теплообмінника). І виходить цифра КПД, яка порушує всі закони механіки. Маркетинг поборов здоровий глузд.

Добавлено через 49 секунд

Двохфазний чи двохзонний?

Двохзонний
трохи не так написав. Три фази вже проведено. А лічильник стоїть без нічного тарифу. Виходить що треба замінити лічильник, щоб був нічний тариф і поставити ел. котел.

[Slavko]

Сообщение от MaXUA123

Двохзонний
трохи не так написав. Три фази вже проведено. А лічильник стоїть без нічного тарифу. Виходить що треба замінити лічильник, щоб був нічний тариф і поставити ел. котел.

Я би ставив. Та зразу ж би оформив єлектроопалення. В опалювальний сезон будете мати 3600 кВт за звичайні гроші на місяць. Та все-таки би подумав про теплоаккумулятор. Якщо зараз хтось напише, що це "хрень" та скаже, що в Європі так не роблять, не полінюсь, найду лінк на "Порадник" одного із виробників опалювальної техніки.

[Волкотрубенко]

Сообщение от верес

1 палимо газ, в мене 130 м3 корисної площі будинку

Везет людям! У меня 200 м2 или почти 600м3.

Сообщение от верес

пробуємо щож вийде з електрикою, 13х8.134=105,7 кВт доба

С Вашего позволения прикину обьем воды, при условии что она будет охлаждаться на 20 градусов.
При охлаждении литра воды на 1 градус выделится 1.16 Вт/час.
Для того чтоб 105.7 кВт выделилось нужно:
105700Вт/час разделить на 20 градусов и на 1.16Вт/час=4556литра.
Так как 8 часов накапливать нам не нужно, то около 3 тонн воды (без потерь)

[Slavko]

Сообщение от Волкотрубенко

Везет людям! У меня 200 м2 или почти 600м3.

С Вашего позволения прикину обьем воды, при условии что она будет охлаждаться на 20 градусов.
При охлаждении литра воды на 1 градус выделится 1.16 Вт/час.
Для того чтоб 105.7 кВт выделилось нужно:
105700Вт/час разделить на 20 градусов и на 1.16Вт/час=4556литра.
Так как 8 часов накапливать нам не нужно, то около 3 тонн воды (без потерь)

Так ведь можно и обратный расчет сделать: площадь дома - 200 м2, мощность твердотопливного котла надо 25 кВт, на 1 кВт мощности надо ок. 50 л воды (если верить интернету) Итого имеем бак 25*50=1250л воды. Электрокотел такой же мощности нагреет этот бак с 20град С до 75 град С за 3 часа 22 минуты (т.е. с 2 ч 22 мин утра и до 7 утра котел работает на поддержку температуры в баке и на обогрев дома. На нагрев бака при этом уйдет 84,2 кВт/час. Теперь вопрос, вычислить пока не могу - на сколько времени этого бака хватит, что бы поддерживать температуру в доме на уровне 21 градуса?

[Arcadie Burla]

Сообщение от Slavko

Теперь вопрос, вычислить пока не могу - на сколько времени этого бака хватит, что бы поддерживать температуру в доме на уровне 21 градуса?

Сделать такие расчеты не сложно. Для этого надо знать макс. точно теплопотери вашего дома. Вообще когда планируется отопление дома сначала расчитывается его т/потери и от этой цифры подбирается мощность котла + 25%. Дальше под эту мощность расчитываются количество теплоотдающих элементов(радиаторов) чтобы они совпадали с мощностью котла +20% иначе тепло от котла некому будет ее передавать в дом. Если котел будет на 15кВт, а радиаторов на 10 кВт, то вода будет возвращатся в котел горячей, КПД будет падать, а в доме холодно! И самой большой ошибкой в таком случае что покупают котел еще большей мощности, а в доме все равно будет холодно вместо того чтобы добавить радиаторы!
Если ваш дом теряет в час 5кВт для этого вам надо перекачивать за один час такое кол-во воды, которая отдала бы 5кВт. При расчете не учитываете т-ру воды в баке, а разность температуры на выходе и входе из бака и кол-во воды которое перекачивает ваш насос за единицу времени(1 час). Эта разность температуры и послужит вам осн. цифрой при расчете энергии которая осталась в вашем доме. Если из бака(котла) выйдет вода ст-рой 90 гр. , а войдет с т-рой 80 то грошь цена вашей системе.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Slavko

Так ведь можно и обратный расчет сделать: площадь дома - 200 м2, мощность твердотопливного котла надо 25 кВт, на 1 кВт мощности надо ок. 50 л воды (если верить интернету) Итого имеем бак 25*50=1250л воды. Электрокотел такой же мощности нагреет этот бак с 20град С до 75 град С за 3 часа 22 минуты (т.е. с 2 ч 22 мин утра и до 7 утра котел работает на поддержку температуры в баке и на обогрев дома. На нагрев бака при этом уйдет 84,2 кВт/час. Теперь вопрос, вычислить пока не могу - на сколько времени этого бака хватит, что бы поддерживать температуру в доме на уровне 21 градуса?

Газовый котел у меня 24кВт/ч но запас при этом большой ,был бы меньше было бы выше КПД, говорю из практики. Обьем воды , если тепло не аккумулировать, в моем случае играет роль только на скорость нагрева и составляет около 300 литров. 24 кВт/час электрический, если нагревать только в течении 8 ми часов бак. то еще больше нужно-практически нереально.
Для наших зим и моих теплопотерь в год нужно 6-7 тыс. кубов газа. Исходя из этого можно вычислить обьем нагретой воды. Вся математика сводится к :
- Сдал две тонны меда и сиди в тепле

[Малевич]

Сообщение от Волкотрубенко

Газовый котел у меня 24кВт/ч но запас при этом большой ,был бы меньше было бы выше КПД, говорю из практики. :

У меня 18 квт ,но не импортный и тоже показался слишком мощным.Поменял жиклеры с 15 квт и случилось чудо ,за месяц теплее предыдущего напалил почти на 50 куб газа больше .И это тоже с практики

[amator]

Сообщение от Волкотрубенко

Для наших зим и моих теплопотерь в год нужно 6-7 тыс. кубов газа. Исходя из этого можно вычислить обьем нагретой воды. Вся математика сводится к :
- Сдал две тонны меда и сиди в тепле

Я так понимаю у Вас двухэтажный дом? Закрывайте второй этаж наглухо и делайте максимально теплый пол второго этажа. Это хорошо, что цена не как Испании ~1000€ за 1000 куб.