Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Общие вопросы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2012, 17:47   #1
yzhigman_it
Бывалый
 
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 348
yzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Толщину стенок ульев, выбирают в зависимости от климатических условий.Больше половины территории США находится в субтропическом климате, отсюда толщина стенок 22-25мм.
Интересно, какую толщину стенки используют в Канаде? Спасибо.
yzhigman_it вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 20:44   #2
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35

Цитата:
Сообщение от yzhigman_it Посмотреть сообщение
Интересно, какую толщину стенки используют в Канаде?
Читал на форумах, что 22 мм.
Зимой в улье открыты обычно оба летка, постоянно происходит воздухообмен, соответственно температура в улье близка наружной. Вопрос: как в таком случае толщина стенок влияет на зимовку пчел? Как зимуют пчелы в улье с сеткой в дне?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
yzhigman_it (16.02.2012), василь 1 (07.02.2017), Олег к (26.09.2016)
Старый 16.02.2012, 22:49   #3
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 341
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Вопрос: как в таком случае толщина стенок влияет на зимовку пчел? К
Метод холодной зимовки пчел, разработанный в Финляндии.
Географическое положение Финляндии — между 60 и 70° северной широты — не благоприятствует развитию пчеловодства. Продолжительная зима заставляет пчел оставаться в клубе в течение б—7 месяцев без очистительных облетов, поэтому зимовка для них — тяжелое испытание. В течение многих лет финские пчеловоды пытались найти такой способ зимовки, при котором пчелиные семьи не ослабевали, а могли бы до весны оставаться бодрыми и работоспособными. Сначала все способы сводились к тщательному утеплению улья. Но, несмотря на все попытки и средства предосторожности, зимовка часто проходила неудачно. Утеплительный материал намокал, пчелы беспокоились, соты покрывались плесенью, было много подмора и семьи ослабевали.
Пришлось изменить метод зимовки. В основу нового способа зимовки положены научные данные по тепловому режиму в улье. Независимо от объема улья, толщины его стенок и температуры вне улья пчелы могут поддерживать в клубе оптимальную для них температуру. Клуб пчел не нагревает всего объема улья, тепло поддерживается внутри клуба, а распространение его ограничивается лишь воздушным слоем в непосредственной близости клуба пчел. В результате длительных наблюдений и многочисленных экспериментов финские пчеловоды отказались от утепления гнезд пчел.В настоящее время в Финляндии в большинстве хозяйств пчелы зимуют на воле, преимущественно в двух корпусах многокорпусного улья. Некоторые пчеловоды оставляют пчел на зиму в одном корпусе с магазинной надставкой. Каждый корпус вмещает по 9 рамок, наружный размер которых 448X232 мм Рамки имеют тонкие верхние бруски (12 мм), их вставляют в пазы боковых планок и закрепляют с бокоз гвоздями. Аналогично закрепляют и нижние планки. Толщина верхнего бруска уменьшена на 10 мм, что сокращает разрыв гнезд между корпусами, и матка охотно переходит в верхний корпус. Расчеты показывают, что применение таких рамок на пасеке из 500 ульев, имеющих по четыре корпуса, увеличивает общую площадь сотов на 1000 рамок, для размещения которых потребовалось бы изготовить дополнительно 100 корпусов. На многих пасеках ульи используют с тонкими стенками (20—22 мм).На зиму оставляют только сильные семьи, занимающие не менее двух корпусов. Осенью пчеловоды отбирают из гнезд почти весь мед, кроме того, что находится в сотах с расплодом. Кормом для пчел служит сахар. На зимне-весенний период оставляют в ульях по 25—30 кг углеводного корма, которого хватает пчелиным семьям на питание в течение всей зимы и весны. В весенний период пчел не подкармливают. Пчеловоды не практикуют хранения до весны запасных сотов с кормом. После зимовки в гнездах остается по 10—12 кг корма, которого хватает до наступления первого взятка.
Пчел подкармливают сахаром в конце августа — начале сентября. Сахарный сироп дают в плоских пластмассовых кормушках на 10 л сиропа, которые ставят в подкрышниках. Особое внимание пчеловоды обращают на обеспечение пчел зимой белковым кормом. На каждую семью дают по 2—3 рамки с пергой.
Сверху рамок на потолочины кладут утепление — тонкую пористую плитку из пенопласта (суперлона), которая хорошо впитывает влагу, образующуюся в большом количестве в процессе жизнедеятельности пчел Вентиляционные отверстия в крыше улья делают довольно большими, чтобы влага не скапливалась в утеплителе или в пространстве между крышей и потолком. Для защиты ульев от осенних дождей и ветра многие пчеловоды обертывают их битумной бумагой. На зиму летки оставляют открытыми, с наступлением холодной погоды их защищают от снега поставленными наклонно деревянными дощечками.Необходимые условия нормальной зимовки: молодая жизнеспособная матка и большое количество полученных от нее осенью молодых пчел; сильные семьи; просторные гнезда для пчел; обильные запасы корма; хороший воздухообмен; защита улья от ветра. дождя и грызунов. После нормально протекающей зимовки подмор пчел невелик, ульи остаются сухими и плесень не портит соты. Семьи выходят из зимовки сильными, способными собирать любой взяток в течение сезона.
Условия зимовки пчел в Финляндии близки к нашим районам с холодным климатом, в связи с этим метод зимовки пчел в Финляндии представляет большой интерес для многих районов нашей страны.
53. «Справочник по пчеловодству», Н.Л. Буренин, Г.Н. Котова, Москва, «Колос», 1977 г.
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Как зимуют пчелы в улье с сеткой в дне?
Зимовка в ульях без дна
Медоносные пчелы, спасаясь от холода, выбирают себе жилища в дуплах деревьев или расщелинах скал; гнезда строят из воска, обладающего очень малой теплопроводностью. При температуре окружающего воздуха +12°С и ниже они собираются в клуб, который способен к терморегуляции. Находясь в клубе, пчелы выделяют в окружающую среду тепло, углекислый газ и водяные пары. При содержании пчел в улье с дном и при недостаточной вентиляции водяные пары охлаждаются и конденсируются. Влажность в улье нарастает, теплопроводность окружающего клуб воздуха и стенок ульев увеличивается, мед разжижается, перга плесневеет. Только благодаря высокой жизнеспособности пчелам удается выжить в таких условиях.
В улье без дна и при отсутствии верхней вентиляции пчелы легко регулируют микроклимат жилища. Водяные пары и углекислый газ в силу своих физических свойств опускаются вниз и выходят наружу. Сырость в улье не накапливается, а вверху удерживается тепло, выделяемое клубом пчел. Ветер до верха гнезда не доходит, так как внутри улей разделен сотами с узкими улочками: потолок и стенки не имеют щелей.
Таким образом, в улье без дна при отсутствии верхней вентиляции и сырости пчелам зимой теплее, чем в улье с дном. На моей пасеке в ульях без дна хорошо зимуют даже семьи, занимающие 5 улочек.
Снизу улей прикрыт металлической сеткой. Она частая, непроходимая для пчел и грызунов, съемная для удобства удаления подмора. Монтируется в деревянной раме, удерживается четырьмя металлическими пластинами. При повороте "пластин на 180° сетка выпадает. Чистка улья занимает 5-6 секунд и может быть проведена в любую погоду. Свет, проникающий через сетку, не беспокоит пчел. Улей устанавливаю на высоте 25-50 см от земли. Воздух под ним циркулирует свободно.
О. С. Ковалев, д. Черемушкино, Полоцкий район, Витебская область
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AntonUa (29.04.2015), Vadimir (07.01.2016), василь 1 (07.02.2017), Пронин Сергей (30.03.2014), сократ (13.06.2015)
Старый 16.02.2012, 23:36   #4
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
На многих пасеках ульи используют с тонкими стенками (20—22 мм).
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
в ульях без дна хорошо зимуют даже семьи, занимающие 5 улочек.
Вывод - ульи можно делать с тонкими стенками, и толщина стенок улья никак не влияет на зимовку. Весной напишу как перезимовала семья в улье из доски 22 мм, в бесфальцевых корпусах, без утепления.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 23:39   #5
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 341
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
толщина стенок улья никак не влияет на зимовку
Практически так и есть, влияние толщины стенки улья на зимовку, начинается от толщины 60мм и более - где то читал на башкирском форуме пчеловодов.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 13:01   #6
nadij
Бывалый
 
Аватар для nadij
 
Регистрация: 02.02.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 26
Ульи: 10х300 с магазинами на 145, перевожу пасеку на 145 рамку
Адрес: Украина, Днепропетровская обл
Сообщений: 582
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 78 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Вес репутации: 187
nadij имеет неукоснительную репутациюnadij имеет неукоснительную репутациюnadij имеет неукоснительную репутациюnadij имеет неукоснительную репутациюnadij имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Вывод - ульи можно делать с тонкими стенками, и толщина стенок улья никак не влияет на зимовку.
И так оно есть на самом деле! Видела воочию!
Но это только до момента появления расплода....
Вот мнение владельца ульев из ДВП.
"До появления расплода толщина не имеет значения. Тем более. если мы ставим заставные. Сегодня (15.02.2012) решил подкормить семьи и проверить их состояние. Визуально нет никакой разницы в семьях в ульях только из ДВП и ульях таких же, но обклееных пенопластом. Сетка в дне, "глухой" верх с плёнкой. Выглядит вот так

Нижние улья долбали куры (уж очень им понравился пенопласт) и в декабре пришлось обернуть их чёрной плёнкой. До атаки курей стояли в один ряд..."

Последний раз редактировалось nadij; 18.02.2012 в 13:15.
nadij вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
василь 1 (07.02.2017)
Старый 18.02.2012, 17:40   #7
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35

Цитата:
Сообщение от nadij Посмотреть сообщение
Вот мнение владельца ульев из ДВП.
"До появления расплода толщина не имеет значения. Тем более. если мы ставим заставные. Сегодня (15.02.2012) решил подкормить семьи и проверить их состояние. Визуально нет никакой разницы в семьях в ульях только из ДВП и ульях таких же, но обклееных пенопластом. Сетка в дне, "глухой" верх с плёнкой. Выглядит вот так
nadij, я видел этот пост с фото на другом форуме, но так и не понял как влияет тонкая стенка на расплод. Ульи из ДВП я вообще не рассматриваю как вариант, они мне просто противны, извините за выражение. А стенка из 22 мм и 40мм -для расплода никакой разницы , на количество расплода влияет количество пчел в улье и запас меда, ну и качество матки, естественно.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
василь 1 (07.02.2017)
Старый 06.08.2012, 13:55   #8
vamtytnetam
Бывалый
 
Регистрация: 22.05.2012
Пчелосемей: 20
Ульи: лежак
Адрес: днепр
Возраст: 64
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 110 раз(а) в 31 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 66
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Вес репутации: 169
vamtytnetam имеет неукоснительную репутациюvamtytnetam имеет неукоснительную репутациюvamtytnetam имеет неукоснительную репутациюvamtytnetam имеет неукоснительную репутациюvamtytnetam имеет неукоснительную репутациюvamtytnetam имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Вывод - ульи можно делать с тонкими стенками, и толщина стенок улья никак не влияет на зимовку. Весной напишу как перезимовала семья в улье из доски 22 мм, в бесфальцевых корпусах, без утепления.
Если не сложно,поделитесь результатами зимовки.
vamtytnetam вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
василь 1 (07.02.2017)
Старый 06.08.2012, 21:12   #9
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35

Цитата:
Сообщение от vamtytnetam Посмотреть сообщение
Если не сложно,поделитесь результатами зимовки.
Зимовка прошла нормально, только крайняя рамка заплесневала из-за того что не сокращал гнездо (оставил все 10 рамок на 300 в корпусе) и был только один нижний леток и соответственно - слабая вентиляция. Надо либо два летка открывать, либо в крыше делать вентиляцию дополнительно.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vamtytnetam (07.08.2012), василь 1 (07.02.2017)
Старый 08.02.2017, 04:28   #10
ПчелАлексей
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2017
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 15
Ульи: Альпиец Н-108
Адрес: Россия, Ростовская область, х.Таврический
Возраст: 53
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 92
ПчелАлексей почти знаменитПчелАлексей почти знаменит
По умолчанию Re: Толщина стенок улья

Несколько лет назад читал статью, фамилию автора к сожалению уже не помню, так у него ульи были из планки 15мм сделаны в виде цилиндра с сеткой в дне и зимовали на улице под навесом. Главным условием было отсутствие щелей в стенах и потолке. Если в улье нет сквозняка, то клуб пчел отлично регулирует температуру за счет газообмена.
Но если честно, тогда мне это показалось диким экспериментом, пока в своих альпийцах не начал устанавливать сетчатое дно
ПчелАлексей вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
МедАль (08.02.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ