Кто какие применяет заставные и их размеры

[vodolej]

Сообщение от Meddoc

Те саме я мав на увазі, можливо неправильно висловився

Я хотів звернути увагу на те що не обов'язково що фольгоізол був зовні, його можна і закрити фанерою чи ДВП. Інфрачерврне випромінення яке створюються живими бджолами пройде через фанеру а потім відіб'ється в зворотньому напрямку. А ще щоб захистити фолгоізол від механічного пошкодження зверху можна пристріляти степлером листочок товстої плівки.

[anm]

Сообщение от vodolej

Я хотів звернути увагу на те що не обов'язково що фольгоізол був зовні, його можна і закрити фанерою чи ДВП. Інфрачерврне випромінення яке створюються живими бджолами пройде через фанеру а потім відіб'ється в зворотньому напрямку. А ще щоб захистити фолгоізол від механічного пошкодження зверху можна пристріляти степлером листочок товстої плівки.

а, часом, не сама фольга стає точкою роси?

[vodolej]

Сообщение от anm

а, часом, не сама фольга стає точкою роси?

Такого не замічав. Вона завжди тепла

[Bushuy]

На самом деле проблем может быть несколько. Первая, это отсутствие или плохая циркуляция воздуха. Вторая, в какую сторону ставится фольгоизол, к пчелам или к холодным стенкам улья. Далее, расположение ульев относительно сторон света, роза ветров... и т.д.

Но насчет изоляции скажу одно: Правильно, по теплофизике, теплоизоляцию нужно ставить с холодной стороны, а не со стороны гнезда. Это обусловлено тем, что ставя заставную фольгоизолом к клубу, мы пропускаем точку промерзания через ДСП или фанеру к фольгоизолу, тем самым выключаем из работы деревянную составляющую заставной. В следствии большой разницы температур возникает точка росы и выпадает конденсат.
Тоже самое происходит при теплоизоляции домов. Если дом теплоизолирован снаружи, то точка промерзания снаружи и остается. При отоплении, стены дома лучше и быстрее прогреваются, лучше держат тепло и самое главное не возникает токи росы.

[P4ELOVOD]

Сообщение от Bushuy

теплоизолирован снаружи, то точка промерзания снаружи и остается. При отоплении, стены дома лучше и быстрее прогреваются, лучше держат тепло и самое главное не возникает токи росы.

В таком случае можно фольгоизол крепить с наружной стороны заставной, но фольгой к гнезду, что бы фольга не выпускала тепло клуба, а отражала его во внутрь гнезда. Я так думаю.

[Arcadie Burla]

Сообщение от Bushuy

Но насчет изоляции скажу одно:

...очень грамотное обьяснение!!!

[шчыры беларус]

Сообщение от Bushuy

На самом деле проблем может быть несколько. Первая, это отсутствие или плохая циркуляция воздуха. Вторая, в какую сторону ставится фольгоизол, к пчелам или к холодным стенкам улья. Далее, расположение ульев относительно сторон света, роза ветров... и т.д.

Но насчет изоляции скажу одно: Правильно, по теплофизике, теплоизоляцию нужно ставить с холодной стороны, а не со стороны гнезда. Это обусловлено тем, что ставя заставную фольгоизолом к клубу, мы пропускаем точку промерзания через ДСП или фанеру к фольгоизолу, тем самым выключаем из работы деревянную составляющую заставной. В следствии большой разницы температур возникает точка росы и выпадает конденсат.
Тоже самое происходит при теплоизоляции домов. Если дом теплоизолирован снаружи, то точка промерзания снаружи и остается. При отоплении, стены дома лучше и быстрее прогреваются, лучше держат тепло и самое главное не возникает токи росы.

И так скажу другое.
В данном случае перепутаны понятия и назначение материалов применяемых в пчеловодстве в заставных. Назначение фольгоизола (ФИ) и дерева-пенопласта (Д-П) с нашей точки зрения одинаковы - сохранить тепло в гнезде. Но.. ФИ выполняет роль отражающего элемента в процессе теплообмена – отражает тепловое излучение назад в клуб пчел из-за гладкой зеркальной своей поверхности . А Д-П не дает теплу проходить из-за своей низкой теплопроводности. С чем бы и как сравнить это, привести пример… Ну, например, термос.. Клуб-это горячая вода, ФИ - зеркало колбы. Затем идет вакуум –это будет у нас Д-П. Или взять современные окна в зданиях. Аналогичная картина. Из выше сказанного следует. Для сохранения тепла в гнезде нужно заставные устанавливать отражающим слоем (ФИ) к источнику тепла – клубу. Если рассматривать дальше и улучшать - то заднюю стенку заставной следует красить в белый цвет – для снижения теплового излучения в корпус, стенку улья.
Для удаления излишней влаги в улье надо применять правильно вентиляцию, но это уже другая история и ветка форума.

[Bushuy]

Сообщение от шчыры беларус

И так скажу другое.
В данном случае перепутаны понятия и назначение материалов применяемых в пчеловодстве в заставных. Назначение фольгоизола (ФИ) и дерева-пенопласта (Д-П) с нашей точки зрения одинаковы - сохранить тепло в гнезде. Но.. ФИ выполняет роль отражающего элемента в процессе теплообмена – отражает тепловое излучение назад в клуб пчел из-за гладкой зеркальной своей поверхности.

"Перепутаны понятия..." - Эко хватили!, ну да ладно, попробую еще раз.
Нам нужно отражать не тепло назад в клуб, а холод назад, туда откуда он пришел, не допуская точку промерзания к клубу. Ибо, чем "дальше" от источника нагрева находится точка промерзания, тем плавнее идет кривая температуры, соответственно уменьшается вероятность появления точки росы и как следствие конденсата, выпадающего в виде обильных осадков и замерзающего на дне улья.

Сообщение от шчыры беларус

С чем бы и как сравнить это, привести пример… Ну, например, термос.. Клуб-это горячая вода, ФИ - зеркало колбы. Затем идет вакуум –это будет у нас Д-П. Или взять современные окна в зданиях. Аналогичная картина. Из выше сказанного следует. Для сохранения тепла в гнезде нужно заставные устанавливать отражающим слоем (ФИ) к источнику тепла – клубу. Если рассматривать дальше и улучшать - то заднюю стенку заставной следует красить в белый цвет – для снижения теплового излучения в корпус, стенку улья.

Принцип термоса построен на отражении не только тепла находящегося внутри сосуда, но и холода, находящегося снаружи, поэтому термос и состоит из двух зеркальных стенок, выполняющих каждая свою задачу. А находящийся в пограничной зоне, между двух этих стенок, вакуум (кстати самый лучший теплозвукоизолятор), предназначен для избежания возникновения точки росы.

Сообщение от шчыры беларус

Для удаления излишней влаги в улье надо применять правильно вентиляцию.

А об этом я уже писал в своем посте выше.

[шчыры беларус]

К сожалению, спешу на работу и некогда ответить.
Внимательно необходимо изучить постройку бань, теплоизолирование домов, устройство и назначение термоса.
1. В физике нет понятия холод. Холод-это малое количество тепловой энергии, а потому низкая температура тела.При -273гр С тепловой энергии ноль. Холод не отражается с точки зрения теплофизики, нету чего отражать. Если нет энергиии то и отражать нечего и сохранять нечего. А теплофизики не дают покинут тепло из тела, либо, если обратная задача, не дают проникать теплу в холодное тело, Напр, сохранить жидкий азот в колбе.
Далее отвечу вечером, если необходимо. Но пост 54 есть заблуждение.

[Ворон]

Сообщение от Bushuy

Принцип термоса построен на отражении не только тепла находящегося внутри сосуда, но и холода, находящегося снаружи, поэтому термос и состоит из двух зеркальных стенок, выполняющих каждая свою задачу

В мене так заставні і зроблені,рамка без роздільників,в середині пінопласт і все обгорнуто фольгоізолом,все ГУТ.