Дадан на восемь рамок

[Кудлянин]

Сообщение от Владимир@

суш конечно лучше ставить , тогда на подсолнухе дать нескольким семьям с верху рамки на 300 на пару дней ( отстроят сразу забрать ,сделать запас ,).. буду пробовать и так и так .

Решение правильное - вощину отстраивать на сильных ( громко сказано ) взятках . Рапс и сон . Но есть очень большое НО . Если поставить вощину на 300 в два магазина на 145 ( а по бокам будет стоять 145я рамка ) - плохо будут тянуть ( это лично мое мнение ) . Я 300ю вощину ставлю только к открытому расплоду . 145ю в магазины - по барабану в перемешку или только вощину но крайние рамки в магазинах только сушь . А вот рутовские отказался ставить в перемешку . Первые заливают сушь , вощину тянут . Начинают надувать сушь , а вощину еще не дотянули . И вощина получается не очень . Такое же будет с 300й рамкой в двух магазинах . Еще хочу высказать свое мнение (у нас традиция - высказываемся о пчеловождении в ульях в которых никогда не водили пчел )О взятках .Качаем мед с садов . Я за свою жизнь меда с садов не пробовал . В разных регионах - все по разному . У нас бывает снег до средины апреля лежит . В этом году абрикос зацвел , сад остальной вот -вот и три ночи подряд по минус 7 .Какие сады ? Все осыпалось нахрен .В последние годы взятки с сона слабенькие . Гибриды , жара ,отсутствие дождей .
. Но я древний человек и я помню еще взятки по 10 кг в день !!! И это в лежаке !Теперь жду ответа на вопрос : Сколько нужно альпийских рамок для того , чтобы развесить 10 кг. меда для отсушки ? Хватит на сегодня . то что то" Остапа понесло " .

[Владимир@]

Сообщение от Саша Кудлянин

Решение правильное - вощину отстраивать на сильных ( громко сказано ) взятках . Рапс и сон . Но есть очень большое НО . Если поставить вощину на 300 в два магазина на 145 ( а по бокам будет стоять 145я рамка ) - плохо будут тянуть ( это лично мое мнение ) . Я 300ю вощину ставлю только к открытому расплоду . 145ю в магазины - по барабану в перемешку или только вощину но крайние рамки в магазинах только сушь . А вот рутовские отказался ставить в перемешку . Первые заливают сушь , вощину тянут . Начинают надувать сушь , а вощину еще не дотянули . И вощина получается не очень . Такое же будет с 300й рамкой в двух магазинах . Еще хочу высказать свое мнение (у нас традиция - высказываемся о пчеловождении в ульях в которых никогда не водили пчел )О взятках .Качаем мед с садов . Я за свою жизнь меда с садов не пробовал . В разных регионах - все по разному . У нас бывает снег до средины апреля лежит . В этом году абрикос зацвел , сад остальной вот -вот и три ночи подряд по минус 7 .Какие сады ? Все осыпалось нахрен .В последние годы взятки с сона слабенькие . Гибриды , жара ,отсутствие дождей .
. Но я древний человек и я помню еще взятки по 10 кг в день !!! И это в лежаке !Теперь жду ответа на вопрос : Сколько нужно альпийских рамок для того , чтобы развесить 10 кг. меда для отсушки ? Хватит на сегодня . то что то" Остапа понесло " .

тоже об этом думал ,если плохо будут отстраивать суш( а нужна идеальная )... я отводок с каждой семьи всё равно в мае буду делать ,менять матку , отводки строят идеальную суш .( отводок на двух расплодных ) ...Меня интересует сетчатое дно,вернее нужно ли оно, это немного хлопотно при кочевках , может просто сделаю пропил небольшой в дне ,( сетка)... Но пока думаю ещё..... Я тоже альпийцы рассматривал ,но рамок через чур по моему ,много очень дерева ...вот и выбрал что то среднее. ..8 р и магазины.

[Вадим Попов]

Сообщение от Владимир@

тоже об этом думал ,если плохо будут отстраивать суш( а нужна идеальная )... я отводок с каждой семьи всё равно в мае буду делать ,менять матку , отводки строят идеальную суш .( отводок на двух расплодных ) ...Меня интересует сетчатое дно,вернее нужно ли оно, это немного хлопотно при кочевках , может просто сделаю пропил небольшой в дне ,( сетка)... Но пока думаю ещё..... Я тоже альпийцы рассматривал ,но рамок через чур по моему ,много очень дерева ...вот и выбрал что то среднее. ..8 р и магазины.

Десь читав, що на півночі Європи (не пам'ятаю в якій країні) бджолам восени або в кінці літа все гніздо міняють на вощину і заставляють відбудувати, годуючи сиропом. Виходить вони зимують на світлих сотах і на сезон їх вистачає з головою.
А я тут подумав, можна на 1-2 сім'ях спробувати зробити таку штуку лише не в кінці літа, а на соняху. Дати на гніздо через ганеманку корпус (світла суш - 6вощин - світла суш) на відбудову і заливання, а потім на тих рамках зимувати? Гніздо після виходу розплоду забирають, рамки можна (відкачати/залишити для весняної підгодівлі), після осушки - перетворити, якщо чорні, якщо більш-менш світлі - можна використати повторно в інших вуликах.
Виходить зимівля на соняху, мед соняху - фуражний, для мене особливої цінності не являє, можу бджолам залишити на зиму. Більше цікавлять ранні меди.

Надіслано від мого M2004J19C, використовуючи Tapatalk

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Владимир@

...Меня интересует сетчатое дно

Цієї зими пустив 2 10р на сітчастому дні. Після зими відзвітую.

Надіслано від мого M2004J19C, використовуючи Tapatalk

[Владимир@]

Сообщение от Вадим Попов

Десь читав, що на півночі Європи (не пам'ятаю в якій країні) бджолам восени або в кінці літа все гніздо міняють на вощину і заставляють відбудувати, годуючи сиропом. Виходить вони зимують на світлих сотах і на сезон їх вистачає з головою.
А я тут подумав, можна на 1-2 сім'ях спробувати зробити таку штуку лише не в кінці літа, а на соняху. Дати на гніздо через ганеманку корпус (світла суш - 6вощин - світла суш) на відбудову і заливання, а потім на тих рамках зимувати? Гніздо після виходу розплоду забирають, рамки можна (відкачати/залишити для весняної підгодівлі), після осушки - перетворити, якщо чорні, якщо більш-менш світлі - можна використати повторно в інших вуликах.
Виходить зимівля на соняху, мед соняху - фуражний, для мене особливої цінності не являє, можу бджолам залишити на зиму. Більше цікавлять ранні меди.

Надіслано від мого M2004J19C, використовуючи Tapatalk

Добавлено через 1 минуту


Цієї зими пустив 2 10р на сітчастому дні. Після зими відзвітую.

Надіслано від мого M2004J19C, використовуючи Tapatalk

я опасаюсь зимовать на чистом подсолнухе , лучше сиропом с полынью их вскармить по осени и так отправить ,сплю тогда спокойно. ( проверенно). Замена рамок ( суши) как я описал выше самая оптимальная в моих условиях,Вы можете экспериментировать ,я уже эти эксперименты для себя провёл.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Саша Кудлянин

Витя , не всегда так получается . Отсутствия дождей в период цветения и амбец . Ноль . Единственное растение которое выделяет чем жарче тем больше - это синяк . Много раз пытался сеять - всхожесть нулевая . Да и на буграх уже лет 10 его не видно ( редкие особи ) . А бывали годы - все синее кругом . Единственно что можно сеять ( ему хватит весенней влагозарядки до цветения ) - это эспарцет . Но агротехника серъезная нужна . Пахота - 50 грн сотка + культивация- 25 , + посев + семена . Так в первый год он только розетку дает . цвет на второй год . Его косить и убирать с поля нужно - затраты . Да , можно договориться ( кто держит КРС ) на сено . Но на сено косят его пока трубка не задеревянела , а это до средины цветения колоса , а если полностью отцветет - то на дрова . Сильнейший медонос и цветет до двух недель и поле можно до трех лет использовать . Мед похожий на акацию , чуть с зеленцой , но ни вкуса , ни запаха .Короче , зимой лежа на диване планируем посевы , а на выхлопе

Добавлено через 1 час 28 минут
После угрозы возвратных холодов , и когда хоть небольшой взяток пошел - ни в коем случае не зажимать гнездо . 8 рамок плотно обсиженной пчелы ( 9я уже стоит ) ставим 10ю рамку и бязательно магазин с сушью!!! Я сушь не отсушиваю после откачки - сбрызнул теплой водичкой и прыгают на нее аж бегом . А если ждать пока набьется пчелы полный корпус - то это роение . Если матку пригнали к роевой мисочке и она кинула туда яйцо - уже в магазин их не загнать . А то что пчелы сначала гнездо медом подбивают - так это ихняя биология . Если в гнезде нет минимум 7-8 кг корма - матку ограничивают в кормлении .

Добавлено через 6 минут

Второй год тренируюсь на сетчатом дне . Отлично !!!

я буду делать так , раней весной стараться их зогнать сразу в магазин , когда семья будет на 6 рамках ,меняется на молодую,пчелы много ,висят с низу рамок, ,я буду ставить магазин 6 р. начало апреля ,им пока не до роения ,потом уже буду расширять гнездо когда пчелы освоят магазин.Главное быстрее их загнать в магазин , мне нужны ранние меда,..по поводу съёмного дна ,Вы не качюете , на стационаре оно самое то,но если постоянно кочевать пропил и решетка сетчатая в дне ближе к задней стенке может быть удобнее... пока думаю что для меня лучше..... 7-8 кг корма...можно и пару килограм за заставкой ...и будут работать и матку кормить ..не думаю что ранней весной они будут чем то ограничивать и не кормить матку. У меня наоборот всегда было после зимы очень много лишнего севшего мёда ,и приходилось убирать эти рамки ставить нормальную суш под засев , от переизбытка кормов матка ограничивалась в червлении.




Добавлено через 12 минут

Сообщение от Dmitry31

доброе утро,уважаемые коллеги-пчеловоды.В этом году пробовал водить в 10 ульях 1 корпус+магазины.Если матка молодая,семья сильная,то магазин ещё осваивают,хотя нехотя.Чуть зевнул-маточники.От кого сделал отводки,и потом магазины на сеголетку-отлично.
Как то не пошло без отводков противороевых...А в 8 рамочнике ещё жёстче этот вопрос должен стоять...Как вы решаете эту проблему,8рамочники?

Добавлено через 14 минут
в этом году пробовал водить в 10 рамочных ульях 1 корпус +магазины.Чтоб пошли в магазины,надо подольше подержать в корпусе,рамки становятся полнее заполнены расплодом,пчелы всё больше,а то в магазин не пойдут...Ставишь магазин,а они всё равно не идут...Глядь,а там маточники...
А где кидал магазины на сеголетку,всё норм,хотя и прошлогоднюю семью к ним присоединял.Не пошло без противороевых отводков...
А в 8 рамочном улье эта проблема доложна ещё жёстче стоять...Как вы решаете этот вопрос,уважаемые 8 рамочники?

эта система ульев так и ведётся ,замена в мае матки .. я буду делать отводок на две рамки расплода .( буду брать карнику с Германии ,делать дочек).

[Кудлянин]

Сообщение от Владимир@

буду делать так , раней весной стараться их зогнать сразу в магазин , когда семья будет на 6 рамках ,меняется на молодую,пчелы много ,висят с низу рамок, ,я буду ставить магазин 6 р. начало апреля ,им пока не до роения ,потом уже буду расширять гнездо когда пчелы освоят магазин.Главное быстрее их загнать в магазин , мне нужны ранние меда,..по поводу съёмного дна ,Вы не качюете , на стационаре оно самое т

Володя , по поводу доньев для кочевки и стационара я с тобой полностью согласен . Дно для кочевки должно быть на порядок прочнее . У Ворона , Берендея посмотри . Я бы пропилы не делал . Если сетка снизу - тебе в зиму не надо городить верхнюю вентиляцию . Весной расплод пошел ( если семья слабенькая ) кинул пленку на дно . Глубокое дно - это замечательно . Но есть семьи такого в низу настроят - соты оттягивают , все медом позаливали , лабиринтов наделали .Особенно это напрягает при формировании гнезда в зиму . Рамку не вытянуть , внизу монолит - стя ос , вытаскиваешь рамку мед течет - гемор . Теперь по поводу ранних медов . А кто не хочет получить ранних медов и меда с травы ? Все хотят !!! Если я получу такие меда - мне сон и на не на . Сон принесут по любому . За 4 км принесут и себе и мне минимум ведро . Весной ограничить семью на 6 рамок и поставить магазин , в надежде что сразу мед туда потянут . Утопия . И в начале апреля внизу рамок никакая пчела не будет висеть - ее просто нету ( может пару семей из 50 ) . Весной самый болезненный процесс - это смена пчелы . Смотришь 6 улочек пчелы , засева на 4х рамках печатки , а две недели семья стоит на месте . Одна зимовалая пчела выкормит только ОДНУ пчелу !!! Рассмотрим идеальный вариант теплой весны . Семья вышла с зимы 5 улочек пчелы - 6 рамок стоит в гнезде , стоят теплые заставные 2 вскрытые моцные маломедки за заставными . А что у нас из нектаровыделяющих цветет в начале апреля - ничего . У меня первый нектар ( в идеальных условиях ) После 10 мая черноклен до 1 кг в день . Вскрытые маломедки за заставной семья не считает это как НЗ свое . Пчелы мед будут брать и переносить в венцы гнездовых рамок . Пыльцу будут тянуть со страшной силой и забивать рамки . У меня самый сильный пыльценос - клен и верба . День и дадановская рамка забита . По всем учебникам , да и практика показывает , что к взятку нужно готовиться за 40 дней . Это где то 20 мая - примерно начало цветения акации . Да , да акация ( хоть и рубают ее беспощадно ) но все равно надежда . А сады то такэ. Нет , если сотни га садов - это вариант . А ты собираешься ограничить семью 6ю рамками . Та семья за неделю забьют все пергой и матка будет сидеть в углу на нижнем бруске курить . А кто акацию будет носить ? Сейчас маломедками нужно гнездо расширять , расплод нужен , а не пчела в магазине . Немцы так делают на рапс - 6рамок и магазин над гнездом .Так у них зимы нет . В марте все зеленое и цветет .А у нас из цветов в марте только тюльпаны на базаре можно увидеть .В мае можно крайние рамки выкинул , поставил заставные и пчела прыгнет в магазин железно . Но как обычно цыганка на двое гадала ( как в этом году ) . Разогнали , рапса нет , акация примерзла , или дожди или жара и пригорела - полетели ввысь .

[Владимир@]

Сообщение от Саша Кудлянин

Володя , по поводу доньев для кочевки и стационара я с тобой полностью согласен . Дно для кочевки должно быть на порядок прочнее . У Ворона , Берендея посмотри . Я бы пропилы не делал . Если сетка снизу - тебе в зиму не надо городить верхнюю вентиляцию . Весной расплод пошел ( если семья слабенькая ) кинул пленку на дно . Глубокое дно - это замечательно . Но есть семьи такого в низу настроят - соты оттягивают , все медом позаливали , лабиринтов наделали .Особенно это напрягает при формировании гнезда в зиму . Рамку не вытянуть , внизу монолит - стя ос , вытаскиваешь рамку мед течет - гемор . Теперь по поводу ранних медов . А кто не хочет получить ранних медов и меда с травы ? Все хотят !!! Если я получу такие меда - мне сон и на не на . Сон принесут по любому . За 4 км принесут и себе и мне минимум ведро . Весной ограничить семью на 6 рамок и поставить магазин , в надежде что сразу мед туда потянут . Утопия . И в начале апреля внизу рамок никакая пчела не будет висеть - ее просто нету ( может пару семей из 50 ) . Весной самый болезненный процесс - это смена пчелы . Смотришь 6 улочек пчелы , засева на 4х рамках печатки , а две недели семья стоит на месте . Одна зимовалая пчела выкормит только ОДНУ пчелу !!! Рассмотрим идеальный вариант теплой весны . Семья вышла с зимы 5 улочек пчелы - 6 рамок стоит в гнезде , стоят теплые заставные 2 вскрытые моцные маломедки за заставными . А что у нас из нектаровыделяющих цветет в начале апреля - ничего . У меня первый нектар ( в идеальных условиях ) После 10 мая черноклен до 1 кг в день . Вскрытые маломедки за заставной семья не считает это как НЗ свое . Пчелы мед будут брать и переносить в венцы гнездовых рамок . Пыльцу будут тянуть со страшной силой и забивать рамки . У меня самый сильный пыльценос - клен и верба . День и дадановская рамка забита . По всем учебникам , да и практика показывает , что к взятку нужно готовиться за 40 дней . Это где то 20 мая - примерно начало цветения акации . Да , да акация ( хоть и рубают ее беспощадно ) но все равно надежда . А сады то такэ. Нет , если сотни га садов - это вариант . А ты собираешься ограничить семью 6ю рамками . Та семья за неделю забьют все пергой и матка будет сидеть в углу на нижнем бруске курить . А кто акацию будет носить ? Сейчас маломедками нужно гнездо расширять , расплод нужен , а не пчела в магазине . Немцы так делают на рапс - 6рамок и магазин над гнездом .Так у них зимы нет . В марте все зеленое и цветет .А у нас из цветов в марте только тюльпаны на базаре можно увидеть .В мае можно крайние рамки выкинул , поставил заставные и пчела прыгнет в магазин железно . Но как обычно цыганка на двое гадала ( как в этом году ) . Разогнали , рапса нет , акация примерзла , или дожди или жара и пригорела - полетели ввысь .

спасибо за расклад , у меня немного другие условия ,пыльцы очень мало ,я наоборот сою с перцем красным в марте даю , стимулирует матку .( сиропчика чуть ).. Так что ничего они у меня не забьют аж до рапса ,на рапсе пару рамок забьют ,но потом быстро их оприходуют ,нет у меня пыльцевого хорошего взятка , всё распахано ( и обработанно гербецидами) деревьев тоже не особо , в степи живу ).Но если вдруг поменяються условия ,поставлю пыльцесборник .Про 6 рам и пчелы весят почему так думаю , будут зимовать плотно на 5 рамках ,отводок тот что в мае буду делать будет помогать лётной пчелой на подсолнухе ,в зиму его соеденю с основной ,думаю висеть будут в начале апреля на 6 рамках,но понятно это пока только намётки .... всё корректироваться будет по мере и по ситуации. мне главное до 15 апреля что бы семьи были уже с магазинами ( рапс бывает и часто уже 15 цветёт) ..на 6 рамках они будут не долго ,освоят магазин ,дам остальные две рамки .За дно спасибо ,надо думать. .Я тоже опасаюсь что погода может не дать рапса и семьи начнут в сжатом гнезде думать о не хорошем ,для этого и хочу побыстрее их загнать в магазин . У нас с Вами немного разные условия ,я южнее , 20 км до херсонской обл.У нас нет весны , у нас зима а потом сразу лето...обычно так.( бывает разное конечно ,но в основном так). До рапса я сомневаюсь что что то смогу взять ,вербы у нас не много ,садов не особо ,пчёлам покушать не более.А вот рапса с каждым годом всё больше и больше.Акации тоже не много ,больше пчеловодов чем акации .В общем моя цель рапс ,немного акации, кариандр если найду и подсолнух .Разнотравия нет почти ,в балках чуть . Гарбузы ещё бывают .( тоже надо искать) Израиль семечку берёт

[Ворон]

Сообщение от Владимир@

тоже об этом думал ,если плохо будут отстраивать суш( а нужна идеальная )... я отводок с каждой семьи всё равно в мае буду делать ,менять матку , отводки строят идеальную суш .( отводок на двух расплодных ) ...Меня интересует сетчатое дно,вернее нужно ли оно, это немного хлопотно при кочевках , может просто сделаю пропил небольшой в дне ,( сетка)... Но пока думаю ещё..... Я тоже альпийцы рассматривал ,но рамок через чур по моему ,много очень дерева ...вот и выбрал что то среднее. ..8 р и магазины.

[Владимир@]

Сообщение от Ворон

немного не правильно выразился ,отьёмное сетчатое дно имел ввиду , может просто сделать пропил в дне у задней стенки и сетку поставить ( по весне закрывать )... как бы цельный улей , но минус что нельзя будет магазин под низ поставить при желании...Пока не знаю как будет лучше , думаю обойдусь без магазина с низу ,( что намного легче в работе) а ульи делать с высоким дном 10 см ,что улучшит зимовку .Пока думаю ....

[zelya343]

Сообщение от Ворон

Миниатюры

Только не совсем понял, почему "рога" внутри

[Ворон]

Сообщение от zelya343

Только не совсем понял, почему "рога" внутри

Роги зсередини тільки в дні,в корпусах класично,так задумав щоб була опора загроджувачам льотка,