Мрія створити пром. пасіку

[ворон 001]

Зима 2012-2013 была очень неудачной , т.к отход семей составил 33% ( причины на мой взгляд : отсутствие свежей крови , большое кол-во темной суши,зимовка в двух корпусах , коварная зима 2012-2013 в нашем регионе )

Добрый день.
Интересно услышать мнение, почему зимовку в двух корпусах Вы считаете ПРИЧИНОЙ отхода семей.

[Александр Г.]

Александр Г.,дуже цікава задумка,жалко,що ми з різних регіонів

. думаю , что мы из одного региона : Украина + зимой я живу в Киеве . Для хорошего проекта 700 км это не расстояние .

Добавлено через 6 минут

як на мене краще взяти авто з маніпулятором. Якщо трактор тільки заради погрузки вуликів.

Я тоже думал об авто с манипулятором , но это менее удобный вариант , и малофункциональный ( правильный мини-трактор погрузчик я могу использовать не только как погрузчик , но и в направлении расширения медоносных площадей + в хозяйстве , на стройке , и т.д. )

Добавлено через 21 минуту

в найближчі 2 роки тисяч 500 грн

Да , согласен . Это именно та сумма , которая на старте прямо счас для меня одного не подъемная , поэтому я и ищу варианты по кооперации . Для кооператива это не такая большая сумма . Хоть понятие кооператив и уронили очень сильно в период Перестройки , это один из вариантов хозяйствования , который в некоторых странах работает очень неплохо и контролируют значительную часть рынка в некоторых направлениях сельсокго х-ва .

Добавлено через 42 минуты

Сообщение от einar

Авто потрібно повнопривідне

это уже детали

( а для пасіки в 500 б/с потрібен хоча б "камазівський" кузов і така ж вантажопідйомність
ну 500 семей пока нет , если будет потребность , можно менять авто большее

) ну нехай буде коштувати тисяч 10 доларів,

погрузчик- 10 тисяч
хороший ( удобный, маневренный , не убитый и многофункциональный : 15-20т.

, лінія- 300 тисяч гривень
Линия 200-250тыс. грн ( если курс дальше не попрет) . Но линия - это последнее , что необходимо . Из вышеперечисленного .

В півмільйона- точно не влізете
взезть можно в 55-60т долл эти 3 позиции.

А ще потрібні бочки для меду на 50 тон, приміщення для відкачки, склад готової подукції, склад для зберігання корпусів з рамками в безвзятковий період ( на 500 б/с хоча б 10 тисяч рамок- 1000 корпусів) з температурою не вище +10 і т.д. і т.л.... Про купівлю нових вуликів-рамок-вощини- мовчу.

50 тн меда еще надо иметь и это преспектива не на сезон 2014 , если начинать с бочек , то это не совсем верно . Помещения для хранения на развитие на сезон 2014 имеются , а дальше решается арендой например.
Вопрос тары на 2014 год не более 12000 грн и это потолок , к тому же тара возвратная или включается в стоимость реализации . Я четко написал что расширение до 200-230 семей , для меня это доступно , тк сумма на ульи не велика , на недостающие не более 30 т грн . Рамки есть , вощина тоже , + пчелки надеюсь воска дадут за сезон.
Для меня тут более важным являются медоносы , конвейер . Но и в этом направлении работаю.

Якщо все реалізувати- мільйона не вистачить... скільки ви готові вкладати в пасіку протягом цих 2-х років?
готов вкладывать разумно столько , сколько будет нужно , чтобы не грузить руками и не зависеть от желания грузчиков работать, а водителя приехать на перевозку в нужное мне время .

Добавлено через 7 минут
Основна причина відсутності в Україні-Росії пром пасік "канадського рівня"- неможливість рентабельно забезпечити відсутність крадіжок на кочових точках.
Ви ж не плануєте 500 б/с поставити в одному місці?

нет конечно , Пока обойдемся 1 точком , но над вопросом безопасности надо думать и он решаем . "Дорогу осилит идущий " 20 лет занимаюсь торговлей и управлением , если бы я боялся сделать необходимый шаг все эти годы , то сейчас бы не имел ни опыта ни средств . Упор сейчас в 3 позиции : перевозка , погрузка, откачка , тут сразу одному тяжело сделать закупку необходимого оборудования .

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ворон 001

Добрый день.
Интересно услышать мнение, почему зимовку в двух корпусах Вы считаете ПРИЧИНОЙ отхода семей.

2 корпуса на 300мм : думаю или не перешли на корм , хотя могла быть убыль и за счет слишком большого объема , не обогреть столько . Ранее зимовали в 1м корпусе было все отлично эксперименты ..... , но опыт теперь есть .

[ворон 001]

думаю или не перешли на корм

А вы не просматривали улья после гибели? Все таки, перешли или не перешли?

могла быть убыль и за счет слишком большого объема , не обогреть столько

Это не причина, пчелы не греют весь объем улья зимой, конечно если расплод рано не погнали.

2 корпуса на 300мм

В двух корпусах были полномедные рамки? или в нижнем полоска меда?

[ЛАВ]

Сообщение от Александр Г.

Упор сейчас в 3 позиции : перевозка , погрузка, откачка , тут сразу одному тяжело сделать закупку необходимого оборудования .

Сообщение от Александр Г.

2 корпуса на 300мм : думаю или не перешли на корм , хотя могла быть убыль и за счет слишком большого объема , не обогреть столько . Ранее зимовали в 1м корпусе было все отлично эксперименты ..... , но опыт теперь есть .

Я, думаю, что Вы бежите в переди поезда. Что бы замахнуться на промышленную пасеку в 500 семей и больше, нужно иметь большой опыт работы с пчёлами с относительно небольшим количеством пчелосемей 100- 150, т.е. переходить постепенно. В первую очередь отработать, научиться вести работу безроевым методом. Тут нужно хорошо представлять селекционную и племенную работу с пчёлами, а так же владеть способами и приёмами предупреждающие роение. Считаю главным, иметь солидный опыт в проведении зимовки пчелосемей, чтобы не было ежегодных потерь от зимней гибели, связанной с неверным пониманием биологических особенностей зимовки пчёл и подходов к проведению зимовки. Неблагополучная зимовка - это огромные убытки, неоправданные затраты времени и физических сил! Пасека должна быть рентабельной и рациональной - это значит разумный, основанный на науке уход за пчёлами! Вот когда это будет усвоено, тогда можно сделать значительный шаг вперед по планированию укрупнения личной пасеки!

[Александр Г.]

Сообщение от ворон 001

А вы не просматривали улья после гибели? Все таки, перешли или не перешли?
Это не причина, пчелы не греют весь объем улья зимой, конечно если расплод рано не погнали.
В двух корпусах были полномедные рамки? или в нижнем полоска меда?

Мед остался , детали где он остался я уже не помню .

Добавлено через 9 минут

Сообщение от ЛАВ

Я, думаю, что Вы бежите в переди поезда. Что бы замахнуться на промышленную пасеку в 500 семей и больше, нужно иметь большой опыт работы с пчёлами с относительно небольшим количеством пчелосемей 100- 150, т.е. переходить постепенно. В первую очередь отработать, научиться вести работу безроевым методом. Тут нужно хорошо представлять селекционную и племенную работу с пчёлами, а так же владеть способами и приёмами предупреждающие роение. Считаю главным, иметь солидный опыт в проведении зимовки пчелосемей, чтобы не было ежегодных потерь от зимней гибели, связанной с неверным пониманием биологических особенностей зимовки пчёл и подходов к проведению зимовки. Неблагополучная зимовка - это огромные убытки, неоправданные затраты времени и физических сил! Пасека должна быть рентабельной и рациональной - это значит разумный, основанный на науке уход за пчёлами! Вот когда это будет усвоено, тогда можно сделать значительный шаг вперед по планированию укрупнения личной пасеки!

Согласен со всем сказанным , но 500 семей это перспектива ,2- 3лет, указно было для того чтобы было понятно , зачем нужна линия , иначе для озвученого плана на 200 семей без нее можно бы и обойтись. Опыт есть с 1990 года , Сезон 2014 будет направлен в основном на сбор с акации и на развитие . Результаты зимовки 2012.2013 проанализированы. Ранее зимовали нормально , без таких потерь. За сезон 2013 не было ни одного роя.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от ворон 001

Добрый день.
Интересно услышать мнение, почему зимовку в двух корпусах Вы считаете ПРИЧИНОЙ отхода семей.

повторюсь , я считаю причиной неудачной зимовки несколько факторов: 1) нестандартная зима 2012/2013 , 2) отсутствие прилива свежей крови в течение длительного времени ,3) темная старая сушь , 4) зимовка в 2-х 10р .корпусах на 300мм . Последний фактор сопутствующий и усугубляющий 3 предидущих . При отсутствии 1,2,3 зимовка могла бы пройти более успешно

[Димас]

Сообщение от Александр Г.

было докуплено 194 рамки пчелы в апреле и в мае , а также было продано 60 рамок в мае

Какая-то не очень понятная финансовая операция...Купили, потом продали, а как же максимальное расширение?

Сообщение от Александр Г.

повторюсь , я считаю причиной неудачной зимовки несколько факторов:

Александр Г., так не бывает. Фактор всегда один. И его надо было четко определить. То есть сейчас Вы должны знать почему пропало 33% семей. Пока это будет неизвестно, нет смысла расширяться дальше до 500 семей

[Александр Г.]

Сообщение от Димас

Какая-то не очень понятная финансовая операция...Купили, потом продали, а как же максимальное расширение?
Александр Г., так не бывает. Фактор всегда один. И его надо было четко определить. То есть сейчас Вы должны знать почему пропало 33% семей. Пока это будет неизвестно, нет смысла расширяться дальше до 500 семей

Когда выгодно продать , продаю , без этого не будет развития . Так что мне эта операция понятна . А факторов И есть несколько . IMHO

[Виталий91]

Сообщение от einar

Авто потрібно повнопривідне ( а для пасіки в 500 б/с потрібен хоча б "камазівський" кузов і така ж вантажопідйомність ) ну нехай буде коштувати тисяч 10 доларів, погрузчик- 10 тисяч, лінія- 300 тисяч гривень
В півмільйона- точно не влізете
А ще потрібні бочки для меду на 50 тон, приміщення для відкачки, склад готової подукції, склад для зберігання корпусів з рамками в безвзятковий період ( на 500 б/с хоча б 10 тисяч рамок- 1000 корпусів) з температурою не вище +10 і т.д. і т.л.... Про купівлю нових вуликів-рамок-вощини- мовчу.
Якщо все реалізувати- мільйона не вистачить... скільки ви готові вкладати в пасіку протягом цих 2-х років?

Никакого камаза не нада, и линии за 300 тисяч тоже для 500 семей не обизательно, медогонку на 56 рамок стоит 20 тисяч гривен это лисонь, отечественные думаю будут дешевле, да что тут говорить посмотрите на ОПФ есть пчеловод Пахарь с Алтая помоему, количество семей около 1000 качают люди на радиалке и не жалуются, а дорогущие линии это для большего количества семей.
На свой одноосный легковой прицеп ставлю 27 семей в 3 ряда, если бы прицеп иметь 2 осный с большой бпатвормой то семей до 60 думаю можно было бы таскать, а это = 1 точок, или же платформы на 100 семей как у Кримпчела, или Буржуя, чтобы точки не охранять можно просится на краю села у людей ставить пчел, рамка под мед долна быть только 145 чтоб использовать воздуходувку, откачка только на стационаре, как организовать распечатку - думаю это дело вкуса

[Александр Г.]

Сообщение от Виталий91

Никакого камаза не нада, и линии за 300 тисяч тоже для 500 семей не обизательно, медогонку на 56 рамок стоит 20 тисяч гривен это лисонь, отечественные думаю будут дешевле, да что тут говорить посмотрите на ОПФ есть пчеловод Пахарь с Алтая помоему, количество семей около 1000 качают люди на радиалке и не жалуются, а дорогущие линии это для большего количества семей.
На свой одноосный легковой прицеп ставлю 27 семей в 3 ряда, если бы прицеп иметь 2 осный с большой бпатвормой то семей до 60 думаю можно было бы таскать, а это = 1 точок, или же платформы на 100 семей как у Кримпчела, или Буржуя, чтобы точки не охранять можно просится на краю села у людей ставить пчел, рамка под мед долна быть только 145 чтоб использовать воздуходувку, откачка только на стационаре, как организовать распечатку - думаю это дело вкуса

27 семей на 1но осный это перегруз и большой , а значит нарушение техники безопасности, видел достаточно много прицепов которые перегрузили , а если с пчелой , это будет трагедия . платформа на 100 семей стоит денег тоже и не малых и ее нужно где-то хранить и чем то тянуть , + если платформа 1 то ее загружать /разгружать руками и апилифтом ? это легко,быстро и эффективно ?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Виталий91

Никакого камаза не нада, и линии за 300 тисяч тоже для 500 семей не обизательно, медогонку на 56 рамок стоит 20 тисяч гривен это лисонь, отечественные думаю будут дешевле, да что тут говорить посмотрите на ОПФ есть пчеловод Пахарь с Алтая помоему, количество семей около 1000 качают люди на радиалке и не жалуются, а дорогущие линии это для большего количества семей.
На свой одноосный легковой прицеп ставлю 27 семей в 3 ряда, если бы прицеп иметь 2 осный с большой бпатвормой то семей до 60 думаю можно было бы таскать, а это = 1 точок, или же платформы на 100 семей как у Кримпчела, или Буржуя, чтобы точки не охранять можно просится на краю села у людей ставить пчел, рамка под мед долна быть только 145 чтоб использовать воздуходувку, откачка только на стационаре, как организовать распечатку - думаю это дело вкуса

Я на начальном этапе отдаю предпочтение малотоннажном грузовику с низким бортом, полн масса 3.5 тонны , под категорию "B" , Газель новая , или б.у.Toyota . Возить можно и на прицепе , а грузить руками ,но работа должна быть в удовольствие , а не каторга

[Берендей]

Сообщение от Александр Г.

Результаты зимовки 2012.2013 проанализированы

Сообщение от Александр Г.

Мед остался , детали где он остался я уже не помню .

- мощный анализ.

Вы своим интенсивным увеличением пасеки разорвали семьи на ошметки. И пустили эти ошметки в зиму. Вот вам и причина такого отхода "семей".