Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Воскотопки

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2013, 22:39   #11
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 61
Сообщений: 8,157
Сказал(а) спасибо: 7,579
Поблагодарили 5,273 раз(а) в 1,351 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 332
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 45
Закачек: 0
Вес репутации: 1034
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Высокотемпературная воскотопка

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Строительный фэн втягивает воздух из вне, нагревает и дует его в камеру.
а якщо для нагрівання використати лампи типу "УФО", (розмістивши їх на бокових стінках) також додатково розмістивши в воскотопці вентилятор (на верхній поверхні, тобіш кришці), для покращення циркуляції нагрітого повітря, як думаєте, зможе еффективно працювати така воскотопка чи ні?
верес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 22:59   #12
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,515
Сказал(а) спасибо: 3,698
Поблагодарили 3,416 раз(а) в 737 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 30
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 617
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Высокотемпературная воскотопка

Думаю, слабее чем солнечная
У меня такой вопрос: есть парогенератор и хочу его присоединить к воскотопке. Говорят лучше дождевая вода и от такого способа в мерве не остается воска. Так ли это?

Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 21.04.2013 в 23:01.
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 23:26   #13
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 61
Сообщений: 8,157
Сказал(а) спасибо: 7,579
Поблагодарили 5,273 раз(а) в 1,351 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 332
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 45
Закачек: 0
Вес репутации: 1034
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Высокотемпературная воскотопка

Цитата:
Сообщение от Арлекино Посмотреть сообщение
У меня такой вопрос: есть парогенератор и хочу его присоединить к воскотопке. Говорят лучше дождевая вода и от такого способа в мерве не остается воска. Так ли это?
читав в журналі "ПАСІКА" про таку воскотопку пасічника з донеччини за прізвищем Топорін. Так от, в цій статті він пише, що воску при такому способі перетопки в мерві залишається дуже мало,або майже немає, а на рахунок дощової води, то при такому способі це мабуть небуде мати ніякого значення, адже в таких воскотопках віск не контактує з водою, а лише з паром, а пар це вже буде чистіше навіть від дощової води.
Тепер повернуся до своєго, чому лампи УФО дадуть температуру меншу від сонячної? Але якщо це буде навіть так, тоді застосувати звичайну ніхромову спіраль на керамічних стержнях,а ще краще, можна в скляних трубках, є в мене такий електрообігрівач, також можна звичайні ТЕНи, повітрянні, вони теж добре гріють, думаю, що такий спосіб нагрівання буде працювати не гірше водяної пари, тай не гірше фена.
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arcadie Burla (22.04.2013)
Старый 22.04.2013, 09:11   #14
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 33
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 72
Сообщений: 7,903
Сказал(а) спасибо: 5,081
Поблагодарили 14,673 раз(а) в 3,554 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 62
Закачек: 294
Вес репутации: 1985
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Высокотемпературная воскотопка

верес,

Я б радив би не забувати і про ККД цієї теплової установки. Згадайте про радянський електрочайник і про сучасний і перевірте скільки електроєнергії спалить кожен з них для того щоб довести до кипіння, наприклад, 1 літр води? Так от дивлячись на конструцію того сучасного єлектрочайника з теплоізольованими корпусом на кришкою і треба проектувати сучасну воскотопку з електронагрівачами. Інакше можна ціну перетопки довести до ціни воску.
Звічайно ж якщо є дармові дрова то може бути допущена і воскотопка з ККД в 3% як у паровоза. Таких конструкцій повно в Росії.

Последний раз редактировалось vodolej; 22.04.2013 в 09:13.
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 18:21   #15
Гуслій
Участник
 
Регистрация: 23.10.2012
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 50
Ульи: Украинские с надставками
Адрес: Украина, центр
Возраст: 60
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 187 раз(а) в 36 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 125
Гуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Высокотемпературная воскотопка

Вже років 7 експериментую з воскотопками. Для підвищення КПД необхідно:
1. Якісна теплоізоляція стінок та кришки.
2. Повітря всередині насичене водяною парою( для передачі тепла)
3.Замочування воскосировини (для відставання коконів)
4. Розміщення нагрівача всередині камери.
Останні мої результати - 1 КВт ел енергії на 10 рамок, за 30 -40 хв.
Гуслій вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (10.01.2015), верес (09.02.2016)
Старый 22.04.2013, 20:24   #16
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 33
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 72
Сообщений: 7,903
Сказал(а) спасибо: 5,081
Поблагодарили 14,673 раз(а) в 3,554 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 62
Закачек: 294
Вес репутации: 1985
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Высокотемпературная воскотопка

Цитата:
Сообщение от Гуслій Посмотреть сообщение
Вже років 7 експериментую з воскотопками. Для підвищення КПД необхідно:
1. Якісна теплоізоляція стінок та кришки.
2. Повітря всередині насичене водяною парою( для передачі тепла)
3.Замочування воскосировини (для відставання коконів)
4. Розміщення нагрівача всередині камери.
Останні мої результати - 1 КВт ел енергії на 10 рамок, за 30 -40 хв.
Дуже добре, - 1 кВТ.год за 40 хвилин.
Я зрозумів так що це бак з подвійними стінками і кришка з подвійними кришами, тен всередині. Що використовуєте для теплоізоляції ? Може мінеральна вата?
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
верес (01.02.2017)
Старый 22.04.2013, 20:56   #17
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 61
Сообщений: 8,157
Сказал(а) спасибо: 7,579
Поблагодарили 5,273 раз(а) в 1,351 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 332
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 45
Закачек: 0
Вес репутации: 1034
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Высокотемпературная воскотопка

Цитата:
Сообщение от Гуслій Посмотреть сообщение
2. Повітря всередині насичене водяною парою( для передачі тепла
Гуслій, а без водяної пари, що небуде працювати?
Це ж постійно треба буде подавати пар або воду в камеру , вийде таж сама "класична" воскотопка, тоді вже мабуть дешевше парогенератор на дровах.
верес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 22:19   #18
Гуслій
Участник
 
Регистрация: 23.10.2012
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 50
Ульи: Украинские с надставками
Адрес: Украина, центр
Возраст: 60
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 187 раз(а) в 36 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 125
Гуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутациюГуслій имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Высокотемпературная воскотопка

Для теплоізоляції потрібно брати матеріал, який не вбирає вологу (не гігроскопічний) тому що водяна пара присутня в будь якій воскотопці і конденсуючись знижує теплоізоляційні властивості та веде до корозії металу. Непогані результати у зшитого пінополіуретану ( чорний, пористий,- ізолон і т п) також монтажна піна - але вона крихка. Більшість пінопластів не витримують температури 100 град.
Водяна пара дуже добре передає тепло, в 10 разів краще ніж сухе повітря. При однаковому об"ємі камери і потужності ТЄНу час на перетопку 10 рамок 40 хв і 6 - 7 годин для мокрої і сухої воскотопки. А щоб відмовитися від дров довелось зробити електричний паровий котел об"ємом в 0,5 літра і встановити його всередині воскотопки. Результат демонстрував позавчора в Градизьку, дивував народ.
Гуслій вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (22.04.2013), matveevich (10.02.2016), TVNOV (15.01.2017), vodolej (22.04.2013), Берендей (23.04.2013), верес (23.04.2013)
Старый 23.04.2013, 07:49   #19
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 61
Сообщений: 8,157
Сказал(а) спасибо: 7,579
Поблагодарили 5,273 раз(а) в 1,351 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 332
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 45
Закачек: 0
Вес репутации: 1034
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Высокотемпературная воскотопка

Цитата:
Сообщение от Гуслій Посмотреть сообщение
Для теплоізоляції потрібно брати матеріал, який не вбирає вологу (
деж візьметься волога якщо теплоізолювати зовнішню поверхню воскотопки, і друге, мабуть краще для виготовлення воскотопки це корозійно стійкі матеріали якщо невідмовлятися від водяної пари.
Цитата:
Сообщение от Гуслій Посмотреть сообщение
Водяна пара дуже добре передає тепло, в 10 разів краще ніж сухе повітря.
Теплоємність водяної пари на 20% більша від теплоємності повітря, тож до 10 раз мабуть не дотягує.
Використання водяного пару для прогрівання деревини в сушильних камерах скорочує тривалість висушування в 2,5 - 4 рази.
Цитата:
Сообщение от Гуслій Посмотреть сообщение
Більшість пінопластів не витримують температури 100 град.
тільки до температури 80*С,
Цитата:
Сообщение от Гуслій Посмотреть сообщение
А щоб відмовитися від дров довелось зробити електричний паровий котел об"ємом в 0,5 літра і встановити його всередині воскотопки. Результат демонстрував позавчора в Градизьку, дивував народ.
чим, "Парова рамкова воскотопка" яку демонстрував В. О. Топорін (м. Донецьк) в журналі ПАСІКА (яку так не любить Дід Василь) №4 за 2011 рік, наводяться такі данні: 30 рамок перетоплюється за час біля однієї години! і мерва розсипається як пісок! Вихід воску збільшився на 40-50%, одночасна дезинфекція рамок. Парогенератор на дровах, але ємність по воді вражеє, 100 літрів,
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
matveevich (10.02.2016)
Старый 23.04.2013, 08:40   #20
Злой Сашка
Бывалый
 
Аватар для Злой Сашка
 
Регистрация: 27.10.2011
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 19
Ульи: Дадан, многокорпусные ППУ.
Адрес: Украина, Киевская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 1,294 раз(а) в 288 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 274
Злой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутациюЗлой Сашка имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Высокотемпературная воскотопка

Цитата:
Сообщение от Гуслій Посмотреть сообщение
....Непогані результати у зшитого пінополіуретану ( чорний, пористий,- ізолон і т п) також монтажна піна - але вона крихка. Більшість пінопластів не витримують температури 100 град.
....
Мабуть треба вставити п"ятачок...
Стосовно зшитого пінополіуретану, то чорний і пористий, або частіше сірий це поліетилен - витримує десь до 135 гр. А те що використовують частіше всього у вентиляції і кондиціонуванні (тільки чорне), то це неопрен (синтетичний каучук). Річ досить цікава але дорогувато витримує від -80гр. до +100гр. Якщо погратися із самим матеріалом, то можна підняти температуру десь до 140гр. але лише на промисловому виробництві.
Піна монтажна крихка із-за того, що має дуже низьку питому вагу думаю не більше 20кг/м3 (це пінополіуретан), якщо взяти хоча б 200кг/м3, то по цій піні можна їхати машиною. Витримує від -180 до +200.
Для прикладу: я використовую пінополіуретанові вулики, то на кришку цього вулика я можу поставити димаря, а на полістирол -НІ (є в мене один із екструдованого полістиролу). За 10сек буде вм"ятина. Власне вм"тина теж вже є.
А взагалі-то треба взяти Ваш парогенератор (бачив такий у Саші Гармаша) присобачити його до пінополіуретанового корпусу, і подивитися, що з того вийде... Думаю річ буде цікава - і корпус вулика і воскотопка в одному виробі. Залишається тільки вирішити питання дна та зливу воску.
А, ще забув... Можна поставити і два корпуси один на один, якщо хватить потужності у парогенератора. Тут треба врухавати, що втрати тепла через стінки, стелю, дно будуть мінімальні, то герератор може і потянути і 2 , і може навіть 3 корпуси рамок.
Одним словом із Вас парогенератор (з поверненням), а з мне ЕКСПЕРИМЕНТ, та відео.
__________________
Якщо вовка годують ноги, а мене бджоли, то хто тоді Я???

Последний раз редактировалось Злой Сашка; 23.04.2013 в 08:50.
Злой Сашка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Малая паровая воскотопка medni1950 Воскотопки 39 08.11.2019 13:24
Солнечная воскотопка Димас Воскотопки 208 14.10.2017 21:24


Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ