Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Биология пчелиной семьи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2015, 18:02   #1
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном

Цитата:
Сообщение от Ра-М-Ха Посмотреть сообщение
поэтому почти в два раза тяжелее водяного пара.
Давайте не Будем подменять понятия и вводить в заблуждение коллег. В улье пара нет, есть воздух разной влажности.
Что-бы понять это, прочитайте про температуру парообразования и подумайте где в улье зимой есть такая температура, чтобы выпаривать воду из воздуха? Больше не буду повторять очевидное.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 19:55   #2
Ра-М-Ха
Участник
 
Регистрация: 12.11.2015
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 11
Ульи: На высокую рамку с высоким дном.
Адрес: Россия, Свердловская обл.
Возраст: 53
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 106
Ра-М-Ха скоро станут замечать
По умолчанию Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Давайте не Будем подменять понятия и вводить в заблуждение коллег. В улье пара нет, есть воздух разной влажности.
Что-бы понять это, прочитайте про температуру парообразования и подумайте где в улье зимой есть такая температура, чтобы выпаривать воду из воздуха? Больше не буду повторять очевидное.
Вы правы, основное понятие влажность воздуха. И также верно что водяной пар есть газообразное состояние воды. Это не противоречие.
Ра-М-Ха вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Граніт (18.11.2015)
Старый 18.11.2015, 20:08   #3
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном

Ра-М-Ха, в архиве форума есть книга Суходолец "Теплофизика зимовки пчел".
Очень рекомендую прочесть. Думаю там найдете ответы на многие интересующие Вас вопросы. Автор разжовывает очень тщательно и доступно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Граніт (18.11.2015)
Старый 18.11.2015, 20:37   #4
Ра-М-Ха
Участник
 
Регистрация: 12.11.2015
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 11
Ульи: На высокую рамку с высоким дном.
Адрес: Россия, Свердловская обл.
Возраст: 53
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 106
Ра-М-Ха скоро станут замечать
По умолчанию Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
книга Суходолец "Теплофизика зимовки пчел"
Хорошо, почитаю.
А на счёт расстояния между рамками 44 мм. Наверное стоит попробовать. Обычно же рамки с мёдом постепенно раздвигают, а здесь сразу же. Есть опасность что пчёлы вообще по другому строить начнут. Кто нибудь пробовал?
Ра-М-Ха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 20:50   #5
gvf
Бывалый
 
Аватар для gvf
 
Регистрация: 07.08.2011
Пчелостаж: >1
Пчелосемей: 10+
Ульи: Корпусні
Адрес: УКРАЇНА, Чернігівщина
Возраст: 68
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 390
Поблагодарили 1,285 раз(а) в 333 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Вес репутации: 327
gvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном

Ра-М-Ха, советую проштудировать тему "Высокие медосборы на слабых взятках", [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. В ней ЛАВ рассказывает об улье своей конструкции на узко-высокую рамку и технологии успешного пчеловождения. Улей - двенадцатирамочный, в зиму идет на 8-и рамках, с двумя утепленными заставными, с холстиком вверху и с приподнятой крышкой. Получается восходящий сквозняк вне гнезда, который вытягивает влажный воздух. Пчелы успешно зимуют на улице. Попробуйте эту технологию на одной-двух пчелосемьях. У ЛАВ семей более чем в 10 раз больше чем у Вас и пчеловод в Беларуси он известный.
__________________
Спілкуюсь мовою своєї країни.
gvf вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (18.11.2015), Андрей Андреевич (18.11.2015), ЛАВ (19.11.2015)
Старый 18.11.2015, 22:50   #6
Ра-М-Ха
Участник
 
Регистрация: 12.11.2015
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 11
Ульи: На высокую рамку с высоким дном.
Адрес: Россия, Свердловская обл.
Возраст: 53
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 106
Ра-М-Ха скоро станут замечать
По умолчанию Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном

Цитата:
Сообщение от gvf Посмотреть сообщение
В ней ЛАВ рассказывает об улье своей конструкции на узко-высокую рамку и технологии успешного пчеловождения. Улей - двенадцатирамочный, в зиму идет на 8-и рамках, с двумя утепленными заставными, с холстиком вверху и с приподнятой крышкой. Получается восходящий сквозняк вне гнезда, который вытягивает влажный воздух. Пчелы успешно зимуют на улице. Попробуйте эту технологию на одной-двух пчелосемьях.
Прочитал, понял. Думаю тогда сделать так. На зиму, по клубом, в 1 см от низа рамки, установить фанерку, с зазорами от боковых стен в 2-3 см, а между передней и задней стенкой, зазоры не оставлять. Фанерка будет отсекать холодный воздух с низа, не даст падать на дно сорвавшимся пчёлам, и в то же время с боков будет циркулировать воздух, и уходить в дополнительные верхние отверстия, унося влажный отработанный воздух, меняя его на свежий. Крайние рамки будут создавать эффект трубы, чтобы не сквозило в клубе. А с низу зимой будет оставаться открытая сетка в дне.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) Посмотреть сообщение
уменьшение скорости движения частиц в пространстве. Все электроны нах. на своих орбитах. Речь идет про молекулы воды, их место и скорость движения в пространстве от чего зависит агрегатное состояние материи.
По вашему получается что причина понижения температуры в изменении скорости молекул? А причина изменения скорости тогда в чём? Уж не в изменении ли температуры?
Крайние электроны перескакивают с орбиты на орбиту, это факт, при этом либо поглощают волну, допустим тепловую, и электрон переходит на высшую орбиту, либо излучает, тогда на низшую. А всё остальное уже следствие этого.
Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) Посмотреть сообщение
Сообщение от Ра-М-Ха
вызывает уменьшение объёма занимаемого атомом в пространстве
...скорости движения молекулы. Обьем атома стабилен. Он меняет свои характеристики при ядерной реакции с образованием изотопов.
Тогда почему воздух при нагревании расширяется? Количество атомов ведь не меняется?

Последний раз редактировалось Ра-М-Ха; 18.11.2015 в 22:55.
Ра-М-Ха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 23:16   #7
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном

Цитата:
Сообщение от Ра-М-Ха Посмотреть сообщение
Уж не в изменении ли температуры?
что такое температура(тепло, холод) На самом деле такое понятие не существует! Есть скорость движения материи. При -273 гр. по Цельсию по нашему это полное отсуствие тепла, а по законам физики материя становится инертной и не в состоянии реагировать. Понятие температура мы ее создали для определеия количества энергии которая существует в среде окружающая наши органы чувств(тепловые рецепторы) Мы ее ощущаем больше, меньше, но чтобы ее измерить придумали термометр. По просту температура есть определен. количество энергии. Понятия холод и тепло в физике не существуют; тоже мы придумали в соответствии с реакцией наших терморецепторов
Цитата:
Сообщение от Ра-М-Ха Посмотреть сообщение
Крайние электроны перескакивают с орбиты на орбиту, это факт, при этом либо поглощают волну, допустим тепловую, и электрон переходит на высшую орбиту, либо излучает, тогда на низшую.
ты немножко хорошо путаешь некоторые постулаты атомной физики, почитай на досуге, неохота мне и про это писать. Без обид.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 23:54   #8
Ра-М-Ха
Участник
 
Регистрация: 12.11.2015
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 11
Ульи: На высокую рамку с высоким дном.
Адрес: Россия, Свердловская обл.
Возраст: 53
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 106
Ра-М-Ха скоро станут замечать
По умолчанию Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) Посмотреть сообщение
ты немножко хорошо путаешь некоторые постулаты атомной физики, почитай на досуге, неохота мне и про это писать. Без обид.
Ладно, нормально всё.

Добавлено через 5 минут
Подумал ещё, леток можно сделать съёмным, и поменять его на зиму на фанерку на всю длину до задней стены.
Ра-М-Ха вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arcadie Burla (19.11.2015)
Старый 19.11.2015, 00:05   #9
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) Посмотреть сообщение
Понятия холод и тепло в физике не существуют; тоже мы придумали в соответствии с реакцией наших терморецепторов
Ну это вы наполовину загнули. Бедный Цельсий с Кельвиным в гробу перевернуться от этих слов. Потратить лучшие годы на изучение, измерение, констатацию того, чего в вашем понятии не существует. Заметили, я сказал наполовину загнули, потому, что доля правды все-таки есть. А именно -существует физическое понятие тепло, его можно ощутить, измерить ( например +5 градусов С), а вот холод люди придумали, чтобы обозначить отсутствие тепла. (Например - 5 градусов С) минус как раз и обозначает, что не хватает до тепла 5 градусов С. Холод, это отсутствие тепла и самостоятельно его измерить нельзя. Точно также, как нельзя измерить темноту и зло.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (19.11.2015), АНД (20.11.2015), Сергей 42 (19.11.2015)
Старый 19.11.2015, 00:15   #10
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
существует физическое понятие тепло, его можно ощутить
оно существует так как у нас есть терморецепторы- в остальном это скорость движения материи! Как Вы понимаете 0 гр. пл Цельсиусу. Можете дать определение с точ. зр.физики термину тепло

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Ра-М-Ха Посмотреть сообщение
Тогда почему воздух при нагревании расширяется?
...з-н термодинамики- В замкнутой сист. при росте т-ры растет давление, др. словами- атомы или молекулы более энергично бомбардируют границы замкн.пространства!
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!

Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 19.11.2015 в 00:12.
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Граніт (19.11.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:00. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ