Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Препараты, применяемые в пчеловодстве

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2019, 13:40   #1
анна сергеева
Супер Модератор
 
Аватар для анна сергеева
 
Регистрация: 30.04.2015
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 2-3
Ульи: лежак с магазином
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,083
Сказал(а) спасибо: 8,949
Поблагодарили 7,581 раз(а) в 1,031 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 1375
анна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от Лиза Посмотреть сообщение
...За свои 14 лет я никогда весной пчел ничем не обрабатывала и весь период применяю только бипин ( был неудачный опыт ещё с байваролом), это получается за это время у меня на пасеке должна быть выведена новая порода клеща устойчивая к амитразу, которая должна была уже давно погубить мою пасеку. Это были мысли вслух.
Мысли вслух - это хорошо.
Скажем так, весенние обработки вообще не имеют отношения к возникновению устойчивости, как впрочем и остальные тоже. Мутации, приводящие к устойчивости, являются случайными событиями и происходят независимо от того, правильно проводилось лечение или нет. В результате этих случайных мутаций может возникнуть «линия» (назовем ее так, не порода) устойчивых к конкретному ДВ клещей. Известно, что мутации, ведущие к устойчивости клещей к пиретроидам случаются чаще, чем например мутации ведущие к устойчивости к амитразу. Пчеловод должен допускать возможность, что в один прекрасный момент «проверенный» препарат может оказаться не эффективным из-за возникновения и роста популяции устойчивых клещей в семье/семьях. Это сложно узнать - есть на пасеке устойчивые клещи или нет, а выясняется это, как у Kitam, когда ущерб уже велик.
Пчеловод не может препятствовать появлению устойчивых клещей на пасеке, но он может и должен препятствовать росту такой популяции в случае ее возникновения. Это легко сделать "на опережение", чередуя ДВ при обработках.
анна сергеева вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Vorobeyko (30.07.2019), zelya343 (07.08.2019), Лиза (30.07.2019), Сергей Херсон (30.07.2019)
Старый 30.07.2019, 20:01   #2
Юрий Нефёдов
Бывалый
 
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 715
Юрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
Мысли вслух - это хорошо.
Скажем так, весенние обработки вообще не имеют отношения к возникновению устойчивости, как впрочем и остальные тоже. Мутации, приводящие к устойчивости, являются случайными событиями и происходят независимо от того, правильно проводилось лечение или нет. В результате этих случайных мутаций может возникнуть «линия» (назовем ее так, не порода) устойчивых к конкретному ДВ клещей. Известно, что мутации, ведущие к устойчивости клещей к пиретроидам случаются чаще, чем например мутации ведущие к устойчивости к амитразу. Пчеловод должен допускать возможность, что в один прекрасный момент «проверенный» препарат может оказаться не эффективным из-за возникновения и роста популяции устойчивых клещей в семье/семьях. Это сложно узнать - есть на пасеке устойчивые клещи или нет, а выясняется это, как у Kitam, когда ущерб уже велик.
Пчеловод не может препятствовать появлению устойчивых клещей на пасеке, но он может и должен препятствовать росту такой популяции в случае ее возникновения. Это легко сделать "на опережение", чередуя ДВ при обработках.
в прошлом году обрабатывал мавкиком четверть пасеки. клещ сыпался, хоть мне и показалось что меньше сыпется. скажу что заметил осыпь белых клещей(мужских) большей концентрации именно от маврика. записал этот опыт в журнал. в этом году именно эта четверть пасеки показала себя более заклещеваной чем обычно. до этого всегда применял бипин-т кроме первого года, когда спасал пасеку полосками байварола в августе. получил в первый год около 15 слетов. после того один два слета за сезон имею. и то по непонятным причинам.
но вопрос такой. а как же случайные мутации, которые имеют место быть, вернее повторятся если чередование ДП не помогает? могут ведь клещи привыкать случайным образом к разным препаратам? супер устойчивые клещи, так сказать. если бы чередование помогало, так как помогает бипин-т то ладно. а так многие уверовав в чередование препаратов теряют свои пасеки. а деды десятилетиями применяют только бипин и ничо
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет.

Последний раз редактировалось Юрий Нефёдов; 30.07.2019 в 20:07.
Юрий Нефёдов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Ворон (30.07.2019)
Старый 06.08.2019, 17:31   #3
анна сергеева
Супер Модератор
 
Аватар для анна сергеева
 
Регистрация: 30.04.2015
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 2-3
Ульи: лежак с магазином
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,083
Сказал(а) спасибо: 8,949
Поблагодарили 7,581 раз(а) в 1,031 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 1375
анна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов
если пчела осыпалась зимой от клеща, то это очень легко проверить. нужно взять жменю подмора и хорошенько рассмотреть клеща
Это первое, что приходит на ум (не считая 15 семей без пчел). Но на все вопросы о полосках и клеще хозяин пасеки ни разу не сказал: «Я уверен, что это не клещ, я проверил подмор». Возможно, он даже не рассматривал эту причину, т.к. был уверен в дорогих полосках. Он хотел показать слет. В комментариях на все вопросы о «клещах» автор видео отвечал, что «анализы все покажут», но их результаты неизвестны (может, я пропустила).
Я согласна, что не имея результатов анализов, невозможно уверенно говорить о причине гибели семей.
Но если Вы рискнете 10 лет применять на пасеке только приретроиды, то с большой долей вероятности получите такой результат, как на видео.
Слет пчел после многолетнего лечения исключительно пиретроидами – это описанный классический сценарий развития популяции пиретроид-устойчивых клещей: «Обычно, в этом случае, проблему выявляет не пчеловод, а неожиданный коллапс обработанных колоний».
И первое, что рекомендуется в таких случаях, проверить пасеку на наличие устойчивых к флуметрину клещей, что тоже сделать несложно.
анна сергеева вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дет Котэ (08.08.2019)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:01. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ