Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2013, 15:30   #51
bercik
Активный участник
 
Аватар для bercik
 
Регистрация: 10.03.2012
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 120
Ульи: МК
Адрес: Закарпатье Cвалявский.Воловецкий.Береговский районы
Возраст: 63
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 285 раз(а) в 52 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 20
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 181
bercik имеет неукоснительную репутациюbercik имеет неукоснительную репутациюbercik имеет неукоснительную репутациюbercik имеет неукоснительную репутациюbercik имеет неукоснительную репутациюbercik имеет неукоснительную репутациюbercik имеет неукоснительную репутациюbercik имеет неукоснительную репутациюbercik имеет неукоснительную репутациюbercik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

А ви не соромтесь та прогугліть (mellifera recervorum) (--sossifera) (--sosimmal) та якщо і (--acervorum) виходить чотири назви. Мені цікаво?
bercik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 15:39   #52
Евгений.Т.
Бывалый
 
Аватар для Евгений.Т.
 
Регистрация: 06.11.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 14
Ульи: Многокорпусные 230.145.
Адрес: Днепропетровская обл. Верхнеднепровский р-н
Возраст: 53
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 1,258
Поблагодарили 362 раз(а) в 94 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 51
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Вес репутации: 202
Евгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

А.Д.КОМИССАР кандидат сельскохозяйственных наук Национальный аграрный университет,кафедра пчеловодства,г. Киев

Источник Журнал "Пчеловодство"

Вопрос о происхождении украинских пчел Apis mellifera sossimai Engel (старое неверное название — Apis mellifera acervorum Scorikov, 1929) не имел бы такого актуального значения, если бы от него в определенной мере не зависела их дальнейшая судьба.

Присвоение украинским пчелам названия «южнорусские» и признание их популяцией среднерусской породы привело к тому, что после отождествления степных южнорусских и украинских пчел , последних также стали считать южной ветвью этой породы .

Достаточно процитировать определение происхождения украинских пчел в книге «Селекция пчел » Г.Д.Билаша и Н.И.Кривцова (1991): « Украинская порода (Apis mellifera acervorum) есть ни что иное, как результат бессистемной метизации среднерусской и карпатской пород , а также длительного естественного отбора в степях Южной Украины» (с. 76).

Г.Ф.Таранов (1987) о происхождении украинских пчел написал очень коротко: «По своему происхождению представляют собой южную ветвь среднерусской породы ».

В.А.Губин (1975) очень верно подметил, что мысль о том, что вышеуказанное утверждение сыграло непоследнюю роль в потере интереса к украинским пчелам , как к отдельной и ценной породе . В опытах по породному районированию, которые были проведены в большинстве регионов СССР, в Белгородской области, например, где украинские пчелы были аборигенами, они были заменены на карпатских и кавказских.

Сравнивая контрастные породоопределяющие экстерьерные признаки рабочих пчел , В.А.Губин (1975) пришел к выводу, что украинские пчелы «более близки к карпатским и мало напоминают среднерусских», поэтому он сделал предположение, что « украинские пчелы происходят от пчел , которые дали начало одному из экотипов подвида Apis mellifera carnica, который сильно изменился». Вес этой гипотезе должна была придать «карта-схема расселения пчел в послеледниковый период», согласно которой общие предки украинских и карпатских пчел в ледниковый период сохранились в дельте Дуная, а потом при потеплении климата разошлись: будущая карника пошла на северо-запад, а украинка — на северо-восток (В.А.Губин, 1972, 1982).

Это заявление было очень привлекательным, и потому его все восприняли как правильное. В 1977 г. известный исследователь украинских пчел И.К.Давиденко в статье «В защиту украинских пчел » уже пишет: «Безусловно, не может быть никаких сомнений в том, что украинские и карпатские пчелы имеют общих предков». Далее В.А.Губин в статье « Украинская популяция карники» (1977) предложил отнести украинских пчел к подвиду карника как пятую популяцию (рядом с альпийской, карпатской, батанской и македонской) и даже предлагал дать ей название Apis mellifera carnica var. ucrainica. Там же он предлагает улучшать украинских пчел карпатскими: «Если уж говорить не только о восстановлении украинских пчел , но и об их улучшении, то в решении этого вопроса, по-видимому, могут оказаться полезными карпатские пчелы , близкие им по происхождению. Относясь к подвиду Apis mellifera carnica, украинские и карпатские пчелы могут служить основой для получения таких внутрипородных помесей, которые, отличаясь высокой продуктивностью, не будут давать в последующих поколениях низкопродуктивные расщепления, что имеет место при межпородных скрещиваниях».

Другие исследователи, спекулируя тем, что у существующих сегодня на Украине пчел есть вероятность метизации кавказскими, называют их суррогатом (Пилипенко, 1999, 2000, 2001) и также предлагают улучшить украинок путем «прилития крови» карпаток, даже без ссылок на В.А.Губина.

Свою гипотезу о происхождении украинских пчел В.А.Губин обнародовал 25 лет назад. За это время была разработана методика компьютерного дискриминантного анализа жилкования крыльев, с помощью которой анализируются 30 разных характеристик крыла.

Ф.Руттнер (1988) показал, что «македонская карника» — это совсем отдельная порода , которая четко отличается от карники, и дал ей название Apis mellifera macedonica не по названию маленькой Македонии, а по названию большого царства Александра Македонского. Она, аборигенная для севера Греции, была впервые описана Братом Адамом в 1952 г. Однако он, как и М.Д.Инфантидис (1979), по ошибке отнес ее к группе пчел карника. Анализы Ф.Руттнером аборигенных пчел Болгарии также показали, что по морфометрическим характеристикам они не отличаются от македонских. Поэтому предложение П.Петрова (1991, 1992) называть болгарских пчел Apis mellifera rodopica было сведено к синониму (Engel, 1999), поскольку Ф.Руттнер дал название на три года раньше.

В Румынии существуют две породы пчел : на севере — карника, которую там называют карпатской, а на юге и юго-востоке — степные пчелы , которых Ф.Руттнер определил как македонские.

Следует заметить, что Ф.Руттнер проанализировал только шесть образцов украинских пчел , выведенных от маток украинской породы , которых ему прислали из НИИ пчеловодства (г. Рыбное Рязанской обл.), а посему выяснить географию этих пчел невозможно, поскольку в те времена Украинская опытная станция пчеловодства периодически посылала маток этой породы в Институт пчеловодства для разных опытов. Анализ Ф.Руттнером этих шести образцов, как и образцов из Румынии, показал, что все они относятся к группе македонских пчел . Очень интересно, что еще в 1929 г. В.В.Алпатов допустил, что « украинские пчелы морфометрически близки к пчелам средиземноморской расы» (цитируется по Ф.Руттнеру, 1988).

Сотрудники Чешского института пчеловодства в городе Дол освоили методику дискриминантного анализа жилкования крыльев пчел и делают анализы на коммерческой основе (стоимость анализа 20 евро). В 2000 г. удалось сделать 10 анализов наиболее типичных украинских пчел . В 8 из 10 случаев пчелы из представленных проб были отнесены к македонским.

Таким образом, по сегодняшним, возможно, еще неполным данным, ареал македонских пчел включает север Греции, Болгарию, часть Румынии и большую часть Украины, кроме зоны Карпат, где распространена карпатка.

Неизвестно, насколько большие морфологические отличия существуют сегодня между «чистыми» македонскими, стандартные морфологические характеристики которых есть в банке данных Ф.Руттнера, и украинскими пчелами , но существующие отличия в поведении, печатке меда и т.д. оставляют надежду, что украинская пчела Apis mellifera sossimai Engel сможет остаться оригинальной породой , ближайшие родственники которой македонские пчелы .

Можно сделать также вывод о необходимости срочного освоения методики оценки чистоты породы с помощью компьютерного анализа жилкования крыльев с использованием 30 параметров крыла, а не двух, которые мы сегодня очень неточно измеряем под бинокулярным микроскопом. Чех Кветослав Чермак (2001) уже создал временный стандарт жилкования крыльев пчел украинской породы , который, конечно, еще требует уточнений, но уже позволяет надежно выявлять помеси. Этот стандарт близок к стандарту македонских пчел , но отличается по многим параметрам.

Американский исследователь М.Engel (1999) дал название украинским пчелам , австриец Ф.Руттнер (1988), используя новые методики анализа, фактически подтвердил гипотезу В.В.Алпатова (1929) об их происхождении, а чех К.Чермак (2001) создал временный стандарт на жилкование крыльев. А мы сегодня на Украине продолжаем терять свою аборигенную и, безусловно, ценную породу из-за пассивной бездеятельности на всех уровнях.

Украинские пчелы представляют собой оригинальную породу , и ее мы должны у нас на Украине испытывать и использовать. Хочу подчеркнуть, основная цель этой статьи — обратить внимание на наличие у нас в республике оригинальной породы пчел , которая может успешно разводиться во многих ее районах наряду с карпатками. В настоящее время у нас хотя и медленно, но налаживается матководство украинских пчел , началась их селекция по медопродуктивности.
__________________
Всё фигня кроме пчёл!

Последний раз редактировалось Евгений.Т.; 18.02.2013 в 16:04.
Евгений.Т. вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lichman_1975 (28.06.2016), oleg777 (07.04.2014), Siemens (04.06.2013), Владислав (18.02.2013), Димас (18.02.2013), Лиска (19.02.2013), Орієць (18.02.2013), Шлема (06.04.2014)
Старый 18.02.2013, 16:47   #53
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Підняли на форум питання по якому не можуть порозумітися видатні вчені. Це схоже як по Висоцькому:
"Товарищи учёные, энштейны не наглядные,
Коль что у вас не ладится, ну там не тот эфект,
Мы мигом к вам заявимся, с лопатами и с вилами,
Денёчек покумекаем и выправим дефект ...."
Та раз уж підняли, то і я тут з вилами .... я притримуюсь тої версії що породи тварин як і бджіл сформувались в результаті адаптації, на протязі тисячеліть а може і мільйонів років, до відповідних природніх умов якоїсь території. І кожна така територія мала свою найбільш пристосовану до виживання в даних умовах бджолу. Але тут з'явився гомосапієнс який і почав перевозити цих бджіл з місця на містце і перепаскудив все те що зробив природній відбір. В результаті метисації знищується або переполовинюється все те тисячелітнє надбання природи. І ми тепер маємо те що маємо. Але, слава богу природа сама старається все відновити і поправити і людині треба тільки не заважати.
А що відноситься до селекції, то я вважаю правими тих бджолярів які постійно на своїх пасіках виводять маток від своїх кращих сімей і якби так робили всі бджолярі то кожен з нас мав би на своїх пасіках саме найкраще пристосованих до місцевих умов бджіл. Як назвати таку бджолу? Якої вона буде породи? Та мабуть що в Карпатах буде карпатка а в степах України українська степова.

Последний раз редактировалось vodolej; 18.02.2013 в 16:49.
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
29 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ailar (05.01.2014), diha (19.09.2013), Dimitr (13.12.2013), flycom (25.01.2016), lichman_1975 (28.06.2016), oleg777 (07.04.2014), PETER (19.02.2013), petrovandreyaleks (15.08.2013), pit999 (19.02.2013), professorm (12.01.2019), Schkiper (04.10.2013), Serioga (18.02.2013), Siemens (19.02.2013), svecor (24.11.2013), vit (18.02.2013), zelya343 (18.11.2016), Александр 2017 (10.09.2018), БЕЛЯНИН (18.02.2013), Владислав (18.02.2013), Володя-19 (05.01.2014), Димас (18.02.2013), Евгений.Т. (18.02.2013), Кокарь (10.08.2018), Лиска (28.02.2013), МЭД (18.02.2013), Новик (19.02.2013), Орієць (18.02.2013), Савелий (18.02.2013), Федот (28.12.2016)
Старый 18.02.2013, 17:10   #54
Евгений.Т.
Бывалый
 
Аватар для Евгений.Т.
 
Регистрация: 06.11.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 14
Ульи: Многокорпусные 230.145.
Адрес: Днепропетровская обл. Верхнеднепровский р-н
Возраст: 53
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 1,258
Поблагодарили 362 раз(а) в 94 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 51
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Вес репутации: 202
Евгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от bercik Посмотреть сообщение
А ви не соромтесь та прогугліть (mellifera recervorum) (--sossifera) (--sosimmal) та якщо і (--acervorum) виходить чотири назви. Мені цікаво?
Не соромтесь читайте, виходить що всі назви правильні
__________________
Всё фигня кроме пчёл!
Евгений.Т. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
bercik (18.02.2013)
Старый 10.12.2013, 19:04   #55
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 601
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Украинская популяция карники
Хотя вопрос о происхождении пчел, населяющих некоторые обширные области нашей страны, не раз обсуждался в печати, до сих пор все еще нет ясного представления о породной принадлежности пчел не только в районах, куда их завозили на протяжении многих лет, но также и некоторых аборигенных пчел, в первую очередь пчел Украины.
Ошибочное определение происхождения ураинских пчел, которые вопреки фактам были причислены к среднерусским пчелам, привело к тому, что эти пчелы почти исчезли с пасек Украины. На украинских пчел без всяких оснований было распространено латинское наименование Apis mellifera acervorum, данное А. С. Скориковым среднерусским пчелам степных районов, охватывающих огромную зону восточнее реки Дон. В ре*зультате, все степные пчелы, как украинские, так и среднерусские, оказались принадлежащими к одному подвиду Apis mellifica mellifica, хотя и получили новое латинское наименование Apis mellifera acervorum.
Между тем украинские пчелы не имеют ничего общего с северным подвидом пчел. В действительности они происходят от пчел подвида Apis mellifica carnica и по целому ряду морфологических и других показателей лишь незначительно отличаются от этой большой, давшей много различных ветвей, формы.
Эта научная ошибка привела к тому, что внимание как научных работников, так и многих практиков было переключено на пчел других пород, которых начали усиленно изучать и распространять почти во всех областях Украины. Игнорирование украинских пчел привело почти к полному их исчезновению с пасек республики.
Факты, свидетельствующие об ошибочном причислении украинских пчел к среднерусским, были в достаточно полном виде приведены мной в статье «О происхождении украинских пчел» («Пчеловодство» № 5, 1975 год). К сказанному ранее следует добавить, что такой специалист по породам пчел, каким был профессор Г. Гётце, на карте размещения пчел разных пород в Европе относит бассейн реки Днепр к области распространения пчел карника, а южнорусских степных пчел, которых А. С. Скориков назвал Apis mellifera acervorum, считает возможным в соответствии с данными А. С. Скорикова искать лишь севернее Каспийского моря, в степях Поволжья (G. Goetze — Die Honigbiene in naturlicher und kunstlicher Zuchta-uslese, 1964).
Как известно, в огромный подвид Apis meliifica carnica входит несколько подвидов второго порядка или популяций альпийской, карпатской, македонской и банатской карники. В целях уточнения положения популяции украинских пчел в систематике вида Apis mellifica необходимо к четырем основ*ным популяциям карники отнести и эту популяцию под названием Apis mellifica carnica var. ucrainica. Это наименование позволит украинской пчеле не только занять в систематике то место, которое ей в действительности принадлежит, но также будет отражать ее происхождение.
Украинские пчелы в результате ошибочного причисления их к среднерусским оказались вне поля зрения селекционеров и научных учреждений, а их ценные особенности были основательно забыты, а в ряде случаев и потеряны.
В настоящее время должен быть поставлен вопрос о восстановлении украинской пчелы, как пчелы, отличающейся целым рядом положительных признаков, и прежде всего хорошей зимостойкостью и миролюбием. Если же говорить не только о восстановлении украинских пчел, но и об их улучшении, то в решении этого вопроса, по-видимому, могут оказаться полезными карпатские пчелы, близкие им по происхождению.Относясь к одному подвиду Apis mellifica carnica, украинские и карпатские пчелы могут служить основой для получе*ния таких внутрипородных помесей, которые, отличаясь высокой продуктивностью, не будут давать в последующих поколениях низкопродуктивные расщепления,что имеет место при межпородных скрещиваниях.
С целью улучшения и сохранения украинских пчел целесообразно разработать морфоэтологический стандарт на пчел этой популяции карники, который позволил бы с достаточно большой достоверностью выявлять чистопородных украинских пчел.
Если серьезно говорить об охране аборигенных пород пчел в плане сбережения генофонда вида Apis mellifica, то, очевидно, Отделу пчеловодства МСХ СССР и Управлению пчеловодства МСХ Украинской ССР нужно принять срочные и эф*фективные меры для проведения комплекса научно-исследовательских и организационных мероприятий, направленных к сохранению и улучшению украинской пчелы. Украинская популяция карники должна по праву занять свое место на пасеках республики.
В. Губин
кандидат сельскохозяйственных наук, Кафедра пчеловодства ТСХА
Журнал „Пчеловодство”, №3, издательство «Колос», Москва. 1977 г.
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
flycom (25.01.2016)
Старый 05.01.2014, 21:12   #56
Володя-19
Новичок
 
Аватар для Володя-19
 
Регистрация: 15.11.2013
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30
Ульи: лежак
Адрес: Україна Чернівецька обл. с.Данківці
Возраст: 62
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 128
Володя-19 скоро станут замечать
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Я тоже такого мнения. Сейчас напишу фразу, которая многим может не понравится: надо вообще запретить ввоз других пород в места, где исконно обитала украинская степная пчела, и строго придерживаться плана природного районирования пчел в дальнейшем.
Язгідний починав з кавказської перші 3 покоління хороші адалі проблеми
Володя-19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:57   #57
Interaktiv
Бывалый
 
Регистрация: 17.06.2011
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 25
Ульи: Лежаки, 10-12 рамкові з надставками на 230, Українці, та українці на 10 рамок з надставк
Адрес: Украина, Винницкая обл. Калиновский р-н.
Возраст: 44
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 864
Поблагодарили 815 раз(а) в 180 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 36
Сказали "Не согласен!" 32 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 294
Interaktiv имеет неукоснительную репутациюInteraktiv имеет неукоснительную репутациюInteraktiv имеет неукоснительную репутациюInteraktiv имеет неукоснительную репутациюInteraktiv имеет неукоснительную репутациюInteraktiv имеет неукоснительную репутациюInteraktiv имеет неукоснительную репутациюInteraktiv имеет неукоснительную репутациюInteraktiv имеет неукоснительную репутациюInteraktiv имеет неукоснительную репутациюInteraktiv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

pr1zZ,
Недавно читал статью, вот ссылка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] что Губин "нашел" карпатку сидя в своем кабинете в Москве, и ни разу не побывав в Карпатах. И все его предпосылки в корне не верны. Перепечатывать статью не стал оочень много буковок, вроде как некоммерческие ссылки делать можно?
Interaktiv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
oleg777 (07.04.2014)
Старый 19.02.2014, 16:20   #58
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 501
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от uslav Посмотреть сообщение
Прежде всего нужен резутьтат ( мед, воск, пыльца и.т.д) а какая порода я думаю неважно
В корне не прав с Вами. Хоть раньше считал также. Используя импортную пчелы, вы, выводить и местную пчелу когда трутни облетуются с местной маткой. Также и ваши матки с каждым поколением теряют положительные свойства. а что не мало важное - мы попадает в зависимость от матководов импортных пород, так как свою пчелу ВЫРАЖДАЕМ!!! Попробуй нашу матку завозить в Германию и Польшу, сразу под белы рученьки.... Сам воду карпатку, но также завожу и украинскую степную. В планах уйти от карпатки полностью... Только хочу знать у кого, из селекционеров, чистая порода украинской степной, очень продуктивны как пчелы так и матки?
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 18:44   #59
Siemens
Бывалый
 
Аватар для Siemens
 
Регистрация: 28.01.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 60
Ульи: лежак,12 двухкорпусный+магазин
Адрес: Днепродзержинск-Верхнеднепровск
Возраст: 41
Сообщений: 1,985
Сказал(а) спасибо: 3,030
Поблагодарили 87 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 244
Siemens имеет неукоснительную репутациюSiemens имеет неукоснительную репутациюSiemens имеет неукоснительную репутациюSiemens имеет неукоснительную репутациюSiemens имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
В корне не прав с Вами. Хоть раньше считал также. Используя импортную пчелы, вы, выводить и местную пчелу когда трутни облетуются с местной маткой. Также и ваши матки с каждым поколением теряют положительные свойства. а что не мало важное - мы попадает в зависимость от матководов импортных пород, так как свою пчелу ВЫРАЖДАЕМ!!! Попробуй нашу матку завозить в Германию и Польшу, сразу под белы рученьки.... Сам воду карпатку, но также завожу и украинскую степную. В планах уйти от карпатки полностью... Только хочу знать у кого, из селекционеров, чистая порода украинской степной, очень продуктивны как пчелы так и матки?
Вчем проблема в Украине есть где купить украинскую степную
Состав объединения матководов УСПП (ЕГ):
1. Егошин Леонид Ратмирович


Удачи! Удачи! Удачи! Удачи! Удачи!

Последний раз редактировалось Димас; 19.02.2014 в 20:01. Причина: Телефоны указываем в другом разделе
Siemens вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gennadiy (20.02.2014), КРАВА (19.02.2014)
Старый 19.02.2014, 18:55   #60
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 601
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Украинская степная порода пчел

Цитата:
Сообщение от Siemens Посмотреть сообщение
3. Мироненко Михаил Владимирович / Бортник /

г. Харьков
4. Измайлов Геннадий Брониславович / Брониславович /

г. Харьков
Вот эти Товарищи уже на Бакфасте. УС не занимаються.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
я притримуюсь тої версії що породи тварин як і бджіл сформувались в результаті адаптації, на протязі тисячеліть а може і мільйонів років, до відповідних природніх умов якоїсь території. І кожна така територія мала свою найбільш пристосовану до виживання в даних умовах бджолу.
Что именно селекционировала природа у пчел? Почему человек не использует на мясо дикого кабана и зайца? Для охраны дома Волков? В саду не садит дикую яблоню, вишню и грушу? Они ведь все отселекционированы природой
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Serioga (19.02.2014), Михаил888 (05.11.2019)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:18. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ