Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Сушилки для пыльцы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2018, 03:21   #211
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сушка пыльцы

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
вариант из осушителем (по сути мини кондиционером) не самый эффективный его мощность может превышать мощности нагревателя и вентилятора . если стоит вопрос экономии то лучше использовать принцип рекуперации воздуха, тоесть поступление свежего воздуха и нагревание его за счет отведенного теплого воздуха (затраты практически только на мощность вентилятора и теплопотери помещения), можно сделать на коленке из подручных материалов.
От Вас слова типа*может* не принимаются. Нужны конкретные расчеты. Мощность миникондерев невелика. Например: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Как раз не самый эффективный вариант, в нашем случае, рекуператор. Так как потери тепла за один цикл имеются а проветривать надо часто. Летний воздух, достаточно, влажный. Так что, поступать свежий воздух будет с относительной влажностью не меньше 60, даже больше.
В предложенном мной варианте, влажность воздуха можно поддерживать автоматически на уровне 30-40. Либо сушить беспрерывно до минимума. При этом на сушилку объемом 10м3 необходимо использовать пару сот ватт в час.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
АНД (01.11.2018), верес (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 11:27   #212
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,415
Сказал(а) спасибо: 7,824
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1086
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сушка пыльцы

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

15 л за добу непогано, залишилось лише розрахувати яку кількість води треба видалити з 1 кг пилку і стане зрозуміло , чи рентабельно використовути такий агрегат.
п.с. як варіант, можна спробувати використати старий робочий холодильник, тепло для підтримання температури брати від конденсатора, а осушувачем буде випаровувач.(отримаємо двва в одному, замкнений цикл використання тепла і холоду)
Для шафи корпус холодильника в самий раз, він має добру термоізоляцію.

Добавлено через 11 минут
Що по цьому питанню думає zelva343? Він начебто з холодильним обладнанням на "ти"
__________________

39 ОДШБр

Последний раз редактировалось верес; 01.11.2018 в 11:31.
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
АНД (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 13:17   #213
АНД
Бывалый
 
Аватар для АНД
 
Регистрация: 27.09.2015
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 27
Ульи: лежак 20р. Дадан 2корпуси 10 р
Адрес: Україна Тернопільска обл.
Возраст: 41
Сообщений: 16,472
Сказал(а) спасибо: 15,332
Поблагодарили 3,436 раз(а) в 771 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 1271
АНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сушка пыльцы

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
залишилось лише розрахувати яку кількість води треба видалити з 1 кг пилку і стане зрозуміло ,
Інколи для себе робив записи, тобто засипав 1 кг сирого пилку то на виході отримував приблизно від 250гр до 400гр усушки пелку, думаю це і є волога(тобто вода) ще також замітив що кожен пилок має різницю в вологості та і у вазі при одному обєму наприкладі 1л бутилки зпід води.
__________________
АНДРІЙ.
АНД вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (03.11.2018), верес (01.11.2018), Волкотрубенко (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 16:51   #214
Andruhan
Бывалый
 
Аватар для Andruhan
 
Регистрация: 24.07.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки 16-рам. с магазинами, "рогатые"
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 15,520
Сказал(а) спасибо: 12,858
Поблагодарили 16,972 раз(а) в 3,483 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 2605
Andruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сушка пыльцы

Цитата:
Допустим, килограмм пыльцы при какой влажности воздуха отдает больше влаги, при сорок или шестидесят, при одинаковой температуре? А летом поднять температуру в замкнутом пространстве не сложно до 30 градусов. Но ее не надо будет постоянно подымать, надо лишь поддерживать.
А поднимать или поддерживать, где менее затратно, в шкафу-сушилке с холодильника, или в комнате, хоть и маленькой?
Andruhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 11:10   #215
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сушка пыльцы

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

15 л за добу непогано, залишилось лише розрахувати яку кількість води треба видалити з 1 кг пилку і стане зрозуміло , чи рентабельно використовути такий агрегат.
п.с. як варіант, можна спробувати використати старий робочий холодильник, тепло для підтримання температури брати від конденсатора, а осушувачем буде випаровувач.(отримаємо двва в одному, замкнений цикл використання тепла і холоду)
Для шафи корпус холодильника в самий раз, він має добру термоізоляцію.

Добавлено через 11 минут
Що по цьому питанню думає zelva343? Він начебто з холодильним обладнанням на "ти"
Главное идея а конструктивно воплотить её в жизнь можно по разному.
Предложенный мною агрегат и является почти замкнутой системой. В нем есть и испаритель и конденсатор и вентилятор. Из вне он использует электроэнергию, следовательно выделяется тепло, которое может поднять температуру выше 40 в сушилке. И самое сложное отбирать лишнее тепло не сообщая внутреннее пространство сушилки с атмосферой. Для этого сушилку надо не утеплять а наоборот увеличивать ее теплопотери. Например, оббить каркас жестью и установить в погребе.
P.S. Как всегда я приветствую то, с чем все борятся. Всегда мозги работают на выворот

Добавлено через 48 минут
Цитата:
Сообщение от Andruhan Посмотреть сообщение
А поднимать или поддерживать, где менее затратно, в шкафу-сушилке с холодильника, или в комнате, хоть и маленькой?
В нашем случае, как раз в большой легче, большой в разумных размерах.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
верес (03.11.2018)
Старый 03.11.2018, 11:27   #216
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сушка пыльцы

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Главное идея а конструктивно воплотить её в жизнь можно по разному.
Предложенный мною агрегат и является почти замкнутой системой. В нем есть и испаритель и конденсатор и вентилятор. Из вне он использует электроэнергию, следовательно выделяется тепло, которое может поднять температуру выше 40 в сушилке. И самое сложное отбирать лишнее тепло не сообщая внутреннее пространство сушилки с атмосферой. Для этого сушилку надо не утеплять а наоборот увеличивать ее теплопотери. Например, оббить каркас жестью и установить в погребе.
P.S. Как всегда я приветствую то, с чем все борятся. Всегда мозги работают на выворот

Добавлено через 48 минут

В нашем случае, как раз в большой легче, большой в разумных размерах.
если вы будете отбирать тепло, то у вас получиться холодильник - поставьте холодильник в маленькую комнату (кладовку) и попробуйте нагреть ее им до 40 градусов.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 11:32   #217
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сушка пыльцы

Цитата:
Сообщение от АНД Посмотреть сообщение
Інколи для себе робив записи, тобто засипав 1 кг сирого пилку то на виході отримував приблизно від 250гр до 400гр усушки пелку, думаю це і є волога(тобто вода) ще також замітив що кожен пилок має різницю в вологості та і у вазі при одному обєму наприкладі 1л бутилки зпід води.
По табличным данным влажность свежей пыльцы не превышает 40%, иначе каша. Ваши замеры это подтверждают практически. Сушить надо до +/- 10%. Следовательно, один кг пыльцы нормально должен испарять не более 300 грамм. Теперь интересно за какое время испарится такое количество влаги из одного кг , рассыпанной слоем 0,5 см при тридцатипятиградусной температуре и относительной влажности воздуха 40-50%. С представленным аппаратом можно сушить 50 кг затрачивая не более 300 Ватт*час.
Плотность пыльцы при одинаковой влажности больше зависит от фракции.
А пыльцы в пыльцеуловителях ещё и от внешней температуры и скорости наполнения. Чем меньше принесут в жаркий день, тем больше подсохнет до вечера.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
если вы будете отбирать тепло, то у вас получиться холодильник - поставьте холодильник в маленькую комнату (кладовку) и попробуйте нагреть ее им до 40 градусов.
Зайдите в маленький магазинчик с холодильниками и без кондиционера
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 11:55   #218
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сушка пыльцы

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение

Добавлено через 2 минуты


Зайдите в маленький магазинчик с холодильниками и без кондиционера
зачем, я и так представил маленький магазинчик с холодильниками на продажу которые пашут на всю мощность

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
По табличным данным влажность свежей пыльцы не превышает 40%, иначе каша. Ваши замеры это подтверждают практически. Сушить надо до +/- 10%. Следовательно, один кг пыльцы нормально должен испарять не более 300 грамм. Теперь интересно за какое время испарится такое количество влаги из одного кг , рассыпанной слоем 0,5 см при тридцатипятиградусной температуре и относительной влажности воздуха 40-50%. С представленным аппаратом можно сушить 50 кг затрачивая не более 300 Ватт*час.
Плотность пыльцы при одинаковой влажности больше зависит от фракции.
А пыльцы в пыльцеуловителях ещё и от внешней температуры и скорости наполнения. Чем меньше принесут в жаркий день, тем больше подсохнет до вечера.
испарение будет происходить только при разнице парциального давления то есть влага будет выходить из области с высоким парциальным давлением (большей влажности) в область с более низким давлением. Поэтому для того, чтобы осушить пыльцу до 10% нужно воздух в сушилке осушить ниже 10%
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
верес (03.11.2018)
Старый 03.11.2018, 12:23   #219
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сушка пыльцы

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
Поэтому для того, чтобы осушить пыльцу до 10% нужно воздух в сушилке осушить ниже 10%
Снова Вы меня разочаровываете ( . Когда мы говорим о влажности пыльцы имеем ввиду процентный показатель воды в ней. Когда мы говорим о влажности воздуха,
говорим об относительной влажности. Или Вы хотите сказать что на улице пыльца не высохнет при относительной влажности воздуха 60% ?
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 12:52   #220
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сушка пыльцы

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Снова Вы меня разочаровываете ( . Когда мы говорим о влажности пыльцы имеем ввиду процентный показатель воды в ней. Когда мы говорим о влажности воздуха,
говорим об относительной влажности.
Между влажностью воздуха и влажностью продукта имеется взаимосвязь - продукт или теряет влагу, или поглощает ее из воздуха. Через некоторое время устанавливается равновесие между содержанием влаги в продукте и относительной влажностью - упругость водяного пара в воздухе соответствует упругости пара над поверхностью продукта, потому не происходит ни усушки, ни увлажнения.

Испарение воздуха из продуктов увеличивается с повышением температуры, понижением относительной влажности воздуха, усилением его циркуляции.

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Или Вы хотите сказать что на улице пыльца не высохнет при относительной влажности воздуха 60% ?
я хочу сказать что пыльца на улице будет иметь равновесную влажность (которая может быть выше и ниже принесенной пчелой) и эта равновесная будет зависить от температуры, влажности, и ветровых потоках, так как все это влияет на парционное давление.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:08. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ