Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Препараты, применяемые в пчеловодстве

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2019, 16:40   #21
Happy hiver
Бывалый
 
Аватар для Happy hiver
 
Регистрация: 19.09.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 50+
Ульи: Рута+магазины. Полностью на 145 рамку.
Адрес: Україна, Харківська область, Нововодолазький район
Возраст: 45
Сообщений: 4,580
Сказал(а) спасибо: 3,397
Поблагодарили 6,863 раз(а) в 865 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 46 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 1044
Happy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?

Цитата:
Сообщение от СерП Посмотреть сообщение
Поексперементував цього року і я зі щавлевою кислотою.
Обробляв як показано на відео вище у темі. Щавелька+гліцерин+вода у дозуваннях вказаних у ролику. У цьому розчині замочував нетканні салфетки, такі які вказані у відео.
Ставив після відкачки меду, у 20-х числах серпня.
У 20-х числах вересня, при скороченні гнізд, візуально помітив кліща у деяких сім'ях.
Вирішив проконтролювати якість роботи щавельки за допомогою Маврику (самодільні полоски настоянні у розчині Маврику). Результатом був дуже неприємно вражений. На контрольках десятки мертвих кліщів.
Добре що були запаси Маврику і я обробив сім'ї повторно.
Плюс по клубу буду обробляти Біпіном.
ВИСНОВОК : у мене щавелька+гліцерин не зпрацювали, від слова взагалі.
Можливо, я зробив щось не правильно, припускаю. Але робив ніби все строго по рецепту.
Так у Вас і не спрацює. Чому? Почну здалеку. В цих же числах об'єднував сім'ю з відводком. Неділю просиділи, а газету не прогризли. Тому що вони вже потроху збираються в клуб. І лізти наверх не будуть. І тим паче щось гризти. Воно їм зараз не заважає. А ось сироп із кислотою проливати можна, що я і буду робити найближчим часом.
Happy hiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2019, 16:46   #22
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?

Цитата:
ВИСНОВОК : у мене щавелька+гліцерин не зпрацювали, від слова взагалі.
Мне щавелька не нравится, слабая она, два раза попробовал, больше не применяю.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Владимир@ (03.10.2019), Кудлянин (05.10.2019)
Старый 02.10.2019, 16:49   #23
Happy hiver
Бывалый
 
Аватар для Happy hiver
 
Регистрация: 19.09.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 50+
Ульи: Рута+магазины. Полностью на 145 рамку.
Адрес: Україна, Харківська область, Нововодолазький район
Возраст: 45
Сообщений: 4,580
Сказал(а) спасибо: 3,397
Поблагодарили 6,863 раз(а) в 865 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 46 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 1044
Happy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
Результат говорит сам за себя. Буду пробовать другие материалы и не дожидаясь окончания медосбора.

Полосок можно ставить даже больше (из расчета 4г ЩК на рамку), т.к. значительная часть рабочего раствора остается внутри картона (двп). Ниже табличка доз ЩК при различных способах обработки. (Дозы ЩК для пролива и испарения - по инструкции EPA США; доза для картонных полосок - по данным официальных полевых испытаний полосок Aluen Cap (патент в Аргентине); доза для нетканых полотенец - по рекомендациям многолетних испытаний пчеловода-исследователя Р.Оливера)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А не много ли в сиропе кислоты? Вот инструкция нашего института ветмедицины.
В инструкции написано, что использовать 2,5 грамма на 20 улочек.
И еще. Многие используют во время взятка, хотя инструкция предупреждает, что использовать можно, когда нет расплода.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Happy hiver вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
анна сергеева (03.10.2019), СерП (03.10.2019)
Старый 02.10.2019, 16:53   #24
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2677
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?

Я уже в какой то теме писал по поводу своего отношения к щавельеой кислоте. С ней лучше чем без нее но эффективность у нее ниже чем у того же бипина. Ее можно сравнить с чашечкой горячего чая с ложечкой меда когда болит горло, Да немного поможет но не вылечит как та же таблетка. Тобиш чем она прикольна, да тем что ей можно обрабатывать пчел в любое время, даже во время медосбора. Да эффективность ее не самая лучшая но это лучше чем ничего. А вот в зиму последнюю обработку все же лучше делать более тяжёлой химией чем кислота.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
LLS14 (02.10.2019), matveevich (27.11.2019), pit999 (27.11.2019), seim (04.10.2019), Veselun (04.10.2019), Владимир Татомир (02.10.2019), Владимир@ (03.10.2019), Димас (02.10.2019), Игорь_Харьков (28.08.2020), Кудлянин (05.10.2019), Охронка (02.10.2019), САМ (02.10.2019), Сергей Херсон (02.10.2019), СерП (03.10.2019)
Старый 03.10.2019, 08:31   #25
СерП
Активный участник
 
Регистрация: 21.04.2019
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 50
Ульи: Дадан + 145
Адрес: Хмельницька обл.
Возраст: 46
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 65 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 70
СерП знают на этом форумеСерП знают на этом форумеСерП знают на этом форумеСерП знают на этом форуме
По умолчанию Re: Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?

Цитата:
Сообщение от Happy hiver Посмотреть сообщение
Так у Вас і не спрацює. Чому? Почну здалеку. В цих же числах об'єднував сім'ю з відводком. Неділю просиділи, а газету не прогризли. Тому що вони вже потроху збираються в клуб. І лізти наверх не будуть. І тим паче щось гризти. Воно їм зараз не заважає. А ось сироп із кислотою проливати можна, що я і буду робити найближчим часом.
Ви ,мабуть, неуважно прочитали.
Я ставив полотеничка у 20-х числах серпня, і сім'ї у цей час були дуже активні. А оскільки і вересень у нас був аномально теплим, то ніякого збирання в клуб не наблюдається і досі. Це якщо Ви натякаєте на те, що бджола була млява і не було достатнього контакту з діючою речовиною.
Щавелька не спрацювала у моєму випадку, і саме при використанні полотеничок зверху на рамки.
Про інші методи використання щавельки сперичатись не буду, оскільки не пробував.
СерП вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Happy hiver (03.10.2019), анна сергеева (03.10.2019)
Старый 03.10.2019, 11:08   #26
анна сергеева
Супер Модератор
 
Аватар для анна сергеева
 
Регистрация: 30.04.2015
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 2-3
Ульи: лежак с магазином
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,083
Сказал(а) спасибо: 8,949
Поблагодарили 7,580 раз(а) в 1,031 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 1373
анна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?

Цитата:
Сообщение от СерП
Поексперементував цього року і я зі щавлевою кислотою.
Обробляв як показано на відео вище у темі. Щавелька+гліцерин+вода... Щавелька не спрацювала у моєму випадку, і саме при використанні полотеничок зверху на рамки
Как вариант, читала мнение химиков, что добавление воды к глицерину облегчает растворение ЩК, но в последствии возможен «выход» кислоты из раствора, что снижает ее эффективность. Хотя, я вроде делала без воды, но тоже результат слабый. Химия, все-таки, наука. Щавелевая кислота и дигидрат ЩК хоть и похожи, но имеют разные формулы, по-разному ведут себя при нагревании и др. Наверное, ответы в нюансах.
Цитата:
Сообщение от Happy hiver Посмотреть сообщение
А не много ли в сиропе кислоты? Вот инструкция нашего института ветмедицины. В инструкции написано, что использовать 2,5 грамма на 20 улочек.
Написано вроде «3,5г на 20 улочек», 3,5г ЩК на 100 мл сиропа и по 5 мл на улочку. Те же пропорции, что и у американцев. Для стран теплого климата рекомендуют 7мл на улочку, или 2,5г ЩК на 10 рам. К слову, Владимир, где Вы покупаете Оксалвар?
Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Я уже в какой то теме писал по поводу своего отношения к щавелевой кислоте. С ней лучше чем без нее но эффективность у нее ниже чем у того же бипина.
Интрига в том, что большое кол-во серьезных исследований, с полевыми испытаниями, подсчетами клещей и т.п., говорят о высокой эффективности ЩК, сравнимой с бипином. Но в кустарных условиях часто не удается повторить эти результаты.
анна сергеева вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kovivi (03.10.2019), matveevich (27.11.2019), Берендей (03.10.2019), Юрий Вл. (04.10.2019)
Старый 03.10.2019, 12:15   #27
Happy hiver
Бывалый
 
Аватар для Happy hiver
 
Регистрация: 19.09.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 50+
Ульи: Рута+магазины. Полностью на 145 рамку.
Адрес: Україна, Харківська область, Нововодолазький район
Возраст: 45
Сообщений: 4,580
Сказал(а) спасибо: 3,397
Поблагодарили 6,863 раз(а) в 865 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 46 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 1044
Happy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
К слову, Владимир, где Вы покупаете Оксалвар?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Happy hiver вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.10.2019, 20:47   #28
kroxaru
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: <30>
Ульи: лежак,Дадан.
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 3,878
Сказал(а) спасибо: 2,446
Поблагодарили 2,758 раз(а) в 870 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 47 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 36
Закачек: 0
Вес репутации: 561
kroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?

Цитата:
Сообщение от анна сергеева Посмотреть сообщение
Интрига в том, что большое кол-во серьезных исследований, с полевыми испытаниями, подсчетами клещей и т.п., говорят о высокой эффективности ЩК, сравнимой с бипином. Но в кустарных условиях часто не удается повторить эти результаты.
Все серьезные исследования проводятся с проверенными исходными веществами (качественный анализ),мы пользуемся тем что купили,анализ исходного вещества не проводим,соответственно и результат.
__________________
Трём занятиям соприсутствуют ангелы: забавам мужчины с женщиной, конским бегам и состязаниям в стрельбе" (Пайгамбар Мухаммед)
kroxaru вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
анна сергеева (05.10.2019), верес (01.12.2019)
Старый 03.10.2019, 21:59   #29
oleoleole
Участник
 
Регистрация: 22.05.2016
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 75
Ульи: ульи на полурамку
Адрес: Украина, г. Николаев, г. Новая Одесса, с. Новоселовка
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 212 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Вес репутации: 120
oleoleole имеет неукоснительную репутациюoleoleole имеет неукоснительную репутациюoleoleole имеет неукоснительную репутациюoleoleole имеет неукоснительную репутациюoleoleole имеет неукоснительную репутациюoleoleole имеет неукоснительную репутациюoleoleole имеет неукоснительную репутациюoleoleole имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?

Цитата:
Сообщение от kroxaru Посмотреть сообщение
Все серьезные исследования проводятся с проверенными исходными веществами (качественный анализ),мы пользуемся тем что купили,анализ исходного вещества не проводим,соответственно и результат.
Дело в том что в рецепт полосок с щавелевой кислотой и глицерином кто то, не очень умный, посоветовал добавлять воду. Идея отвратительная и сводит на нет весь процесс. Важно получить при растворении безводной щавелевой кислоты щавелевый эфир глицерина. Вторая ошибка это перегрев глицерина при растворении в нем щавелевой кислоты, важно не повышать температуру выше 60 градусов, при повышении температуры образуется аллиловый спирт, котрый не разлагается с выделением муравьиной кислоты.

Ну и пожелание всем химикам ))) одевайте очки и рукавички, как в процессе производства так и в процессе применения полосок.
oleoleole вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Konstantin_77 (07.10.2019), pit999 (27.11.2019), верес (01.12.2019), Роман68 (08.12.2019), Юрий Вл. (04.10.2019)
Старый 04.10.2019, 09:32   #30
Happy hiver
Бывалый
 
Аватар для Happy hiver
 
Регистрация: 19.09.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 50+
Ульи: Рута+магазины. Полностью на 145 рамку.
Адрес: Україна, Харківська область, Нововодолазький район
Возраст: 45
Сообщений: 4,580
Сказал(а) спасибо: 3,397
Поблагодарили 6,863 раз(а) в 865 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 46 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 1044
Happy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутациюHappy hiver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?

Цитата:
Сообщение от oleoleole Посмотреть сообщение
Дело в том что в рецепт полосок с щавелевой кислотой и глицерином кто то, не очень умный, посоветовал добавлять воду. Идея отвратительная и сводит на нет весь процесс. Важно получить при растворении безводной щавелевой кислоты щавелевый эфир глицерина. Вторая ошибка это перегрев глицерина при растворении в нем щавелевой кислоты, важно не повышать температуру выше 60 градусов, при повышении температуры образуется аллиловый спирт, котрый не разлагается с выделением муравьиной кислоты.
Полностью с вами согласен. Слышал от какого-то химика тезис о том, чтобы получить качественные полоски нужно глицерин не перегревать и держать постоянно при одинаковой температуре. А в домашних условиях этого добиться нельзя. И тем более при смешивании с водой.
И не забывайте, что в лабораториях действующее вещество лучше посчитают, чем вы дома. Конечно, можно дома бухнуть туда препарата в два раза больше и будет работать. Но полезно ли это? Не привыкнут ли клещи к увеличенному действующему веществу? Это касается всех препаратов.
Happy hiver вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куплю или моль или настойку Параплан Куплю 6 14.04.2020 20:49
Молочная кислота.За и против. pzelovod2013 Препараты, применяемые в пчеловодстве 37 12.06.2017 17:15


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ