Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.08.2017, 23:23   #1
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 296
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
Вся фишка в том какой генотип у бакфаста, т.е. гены контролирующие основные ее ценные признаки. Чтобы создать породу надо создать такой генотип который очень стойко,можно даже сказать агрессивно будет подавлять остальные гены и оставаться в доминантной форме. Как раз мне кажется что тут есть некоторые недоработки
это не возможно. Всегда найдется генотип который будет доминантным.
Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
...не так. Яйцеклетка оплодотворяется со сперматозоидом и образуется зигота.
все так. Вы просто не учли каким образом образуется яйцеклетка у пчелы, а она образуеться в результате мейоза диплоидной клетки матки. Изучите процес мейоза и все станет на свои места.
Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение


Конечно можно, но для этого надо иметь чистый трутневый фон!
создадите чистый - сообщите....

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
...все строго по з-нам Менделя
изучите третий закон Менделя

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
yuasaver- ни один генетик не согласится с Вашими доводами. Не обижайтесь, но Вы немного перепутали.
все кто не согласен пусть изучают такие понятие: диплоидные клетки, гаплоидные клетки, мейоз, партеногенез.

А из практики скажу следующее: была получена неплодная матка бакфаста (из слов отправителя Ф1 от чистопородной). Облетелась на местном трутневом фоне. Так вот привитые от нее матки получились коричневые (рыжие) и тигровые (полосатые, точно как тигры), то есть получилось потомство с доминирующим рыжим цветом и неполным доминирующим при котором проявились оба гена и матери и отца и это только по признаку который можно увидеть визуально, а что по остальным - приходиться только надеяться на лучшее....Вот он какой Мендель....

Последний раз редактировалось yuasaver; 13.08.2017 в 23:46.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 23:56   #2
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 659
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
все кто не согласен пусть изучают такие понятие
...надо не понятия изучить, а генетику и тогда все станет на свои места. Порешайте задачи по генетике. Иначе Вы так и не поймете как все происходит.
Др. словами опять все перепутали. Ну да ладно Бог с вами.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2017, 00:08   #3
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 296
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
...надо не понятия изучить, а генетику и тогда все станет на свои места. Порешайте задачи по генетике. Иначе Вы так и не поймете как все происходит.
Др. словами опять все перепутали. Ну да ладно Бог с вами.
а ну решите задачку по генетике:
матка-мама получена в результате слияния яйцеклетки от бабушки рыжего цвета (X) и сперматозоида дедушки черного цвета (Y). Матка-мама облетелась на трутне серого цвета (Y1). серый цвет рецессивный по отношению к рыжему и черному. Какое потомство будет у матки-мамы?
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arcadie Burla (14.08.2017)
Старый 14.08.2017, 19:08   #4
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 659
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
а ну решите задачку по генетике:
матка-мама получена в результате слияния яйцеклетки от бабушки рыжего цвета (X) и сперматозоида дедушки черного цвета (Y). Матка-мама облетелась на трутне серого цвета (Y1). серый цвет рецессивный по отношению к рыжему и черному. Какое потомство будет у матки-мамы?
Задача простая, но надо знать генотип пчелы с
и трутня именно по алплям генов конєррлирующие окрас(их несколько). Генетки пришли к выводу гены, контролирующие желтизну доминантны и у италиянок даже гомозиготные. Так что если трутень серый и ген рецессивный то дочка будет с желтизной. Повторяю,чттбы назвать точнчй % по окрасу надо точно знать генотип особей .
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2017, 16:30   #5
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 659
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

А зачем пишешь про генетику пчелы и пытаешься задавать какие то вопросы, если вообще не разбираешьсв этом разделе. Или наслушался выступлений упомянутого...
Просьба, не пиши больше про генетику,хорошо?!ее
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2017, 17:06   #6
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 296
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
Просьба, не пиши больше про генетику,хорошо?!ее
хорошо больше не буду, если это вас успокоит.
Но, от вас буду ждать с нетерпение реальных научных результатов от
Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
возможно займусь и пчелой. Наверное начну с италиянки так как по мне наиболее интересный генотип.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 13:32   #7
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 296
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Arcadie Burla поправьте Гранита по поводу гетерезиса и ее роли в селекционной работе....
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 17:47   #8
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 659
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

...поправляю.
Гетерозис(не гетерезис)-это скрещивание 2 родственных особей дети которых превосходят родителей по многим качествам. Эффект сильнее чем скрещиваемые особи более отдален. По родству. Эффект положителен в перв.поколении, потом падает. Тут гомозигот.аллельные гены переходят в гетерозиготные. Поэтому Шульт и назвал процес гетерозис в противоположность ибридингу. Знаю точно что раб.в пчеловодстве. Как пример- некоторые матки от случайн. Спаривания превосходят родителей. Более подробные теорет детали будут неинтересны
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!

Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 16.08.2017 в 17:52.
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vodolej (16.08.2017), yuasaver (16.08.2017)
Старый 16.08.2017, 18:26   #9
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 296
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

уточните
Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
.
Гетерозис(не гетерезис)-это скрещивание 2 родственных особей
или же скрещевание разнородных особей.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 19:49   #10
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 659
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
уточните


или же скрещевание разнородных особей.
Скрещивание особей, представляющие различные линии, породы.

Добавлено через 14 минут
Но надо иметь ввиду, что во втором поколении резко положительный эфект гетерозиса в F1уже начинает падать,F2,-3 и вовсе исчезает.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!

Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 16.08.2017 в 19:43.
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
yuasaver (16.08.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рейтинг лучших фильмов о пчеловодстве Димас Пчеловод и интернет 166 28.03.2022 13:25
Репилленты в пчеловодстве. Stigi Технологии и методы содержания пчел 15 27.07.2018 21:50
Цифры в пчеловодстве Stigi Хочу стать пчеловодом 38 01.08.2015 20:52
Мечтая о промышленном пчеловодстве. yzhigman_it Промышленное пчеловодство 18 24.07.2015 13:36
По страницам старых журналов о пчеловодстве. ANNT 51 Беседы на любые темы 3 13.12.2011 23:45


Текущее время: 02:13. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ