Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2020, 12:06   #1581
novichok
Бывалый
 
Регистрация: 29.11.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 40
Ульи: Рут, дадан
Адрес: Харьковская обл. Дергачи
Возраст: 47
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 771 раз(а) в 271 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 245
novichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от AVA Посмотреть сообщение
Ваш варіант і мій це більше тестування маток і одночасне розмноження відводком
А спочатку була умова як один рік сімья розвивается , а потім ну другий рік носить мед, бджоли довго неживуть щоб один рік рости , а другий мед носить
Уже у перший рік можна розвить із відводка на сонях , якщо підсилить, для розвитку достатьно по літературі 50 днів потім медозбір
Та все можна, якщо...
Я ж не примушую і навіть не пропагую. Як Вам краще, так і робіть.
А бджоли, вони сім'ями живуть. Сім'я не завжди одну силу має.
novichok вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Вадим Попов (20.09.2020)
Старый 21.09.2020, 10:17   #1582
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
Не здоровая семья которая сработала на мед по твоему
должна иметь много клеща?
В частности и много клеща. В любом случае, в рое или отводки, после перерыва в червлеными матки болезней меньше.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
А что Вы делаете с первой частью чтобы она носила мед и не роилась? У Вас же исключительно роевой метод пчеловождения? Почему первая часть не должна роиться, а вторая должна? И что подразумевается под словом "восстанавливается"? Увеличивается в количестве?
Какой смысл Вы вкладываете в понятие "роевой метод"? Для меня главное чтоб матки были роевыми. Воспитанными в то время, когда посчитают нужным пчёлы а не пчеловод. Моя система не привязанна жёстко ко времени.
Не важно что я делаю, главное чтоб семья пришла к ГВ без ослаблений, максимально сильной.
Чтоб работать по моему методу, в определенный момент понадобились знания математики. Чтоб понять причину роения и как с ней бороться.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.09.2020, 13:39   #1583
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,850
Сказал(а) спасибо: 1,644
Поблагодарили 3,607 раз(а) в 1,348 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 651
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение

Добавлено через 12 минут


Какой смысл Вы вкладываете в понятие "роевой метод"? Для меня главное чтоб матки были роевыми. Воспитанными в то время, когда посчитают нужным пчёлы а не пчеловод. Моя система не привязанна жёстко ко времени.
Не важно что я делаю, главное чтоб семья пришла к ГВ без ослаблений, максимально сильной.
Чтоб работать по моему методу, в определенный момент понадобились знания математики. Чтоб понять причину роения и как с ней бороться.
роевой метод это значит ничего не делать на пасеке а предоставить возможность пчелам жить так как им захочется. Поэтому возник вопрос почему первая половина пасеки не должна роиться а должна носит мед в то время как вторая половина должна запланировано роиться? И почему мед должны приносить те семьи которые не будут роиться а те которые должны роиться по плану останутся без меда? Есть же правило что роятся пчелы - будет мед. Значит не первая половина семей будет с медом а вторая.
Цитата:
Для меня главное чтоб матки были роевыми. Воспитанными в то время, когда посчитают нужным пчёлы а не пчеловод
Я на сегодняшний день пришел к выводу что роевых маток можно и нужно использовать в тех случаях если пчеловод плохо изучил матководство и все связанные с этим процессом нюансы. Тогда роевая матка лучше. И свищевая будет лучше. Не все продавцы маток понимают что они делают когда выводят маток на продажу. Поэтому и качество маток у разных продавцов будет разное. Даже если изначальный материал будет хороший. Хороший материал прощает многие ошибки но не все.

Последний раз редактировалось seim; 21.09.2020 в 13:56.
seim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2021, 01:16   #1584
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
То есть последние 20 лет пчел от клеща не обрабатывали, массового слета пчел осенью нет и массовой гибели пчел зимой тоже нет. Как такое может быть? И по какой причине не проводите обработок от клеща? Или это троллинг?
В моем методе математики больше чем пчеловодства. Практическое применение теории вероятности, согласно которой я могу потерять не более 30% семей, что бывает крайне редко. Численность, напротив, восстанавливается намного больше легко, даже без форсирования, с учётом того, что часть семей соединяется на ГВ. Фактически, семья не живёт долго в одном улье на протяжении многих лет. Происходит полная регенерация в том числе и рамок. Конечно, клещ , возможно, проявляет себя, так как гарантировать 100% процентов, что все матки у меня роевые не могу. Хотя бы потому, что внезапное исчезновение матки, например, при откачке, приводит к появлению свищевой. И скорее всего я этого даже не замечу.
От клеща не обрабатываю по многим причинам. Ввиду своей занятости, нет времени завершить дела помимо пчел и борьба с клещем занимает далеко не приоритетное место в списке. Работа с пчелосемьи у меня прекращается с последней откачкой меда а обработки от клеща предполагают более позднее вмешательство. Плюс не сжатые семьи делают процесс малоэффективным и более трудозатратным. Таким образом, я могу хотя бы себе доказать возможность без медикаментозного существования пасеки с высокими показателями рентабельности.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2021, 16:36   #1585
колян"
Бывалый
 
Аватар для колян"
 
Регистрация: 18.09.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 20
Ульи: лежак 20 р. с магазином на 300-ю
Адрес: Украина,Харьковская обл.,Балаклейский р-н.
Возраст: 51
Сообщений: 1,036
Сказал(а) спасибо: 620
Поблагодарили 872 раз(а) в 261 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 242
колян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
если пчеловод плохо изучил матководство
В наших реалиях -это сплошь и рядом, да и хотя бы потому, что "суперзнания" не каждому под силу. Вот Всевышний и позаботился про всех, что бы каждый поступал правильно ,можно сказать, не напрягаясь
__________________
Пчеловодами не рождаются,пчеловодами умирают
колян" вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.03.2021, 17:08   #1586
bvv
Бывалый
 
Аватар для bvv
 
Регистрация: 15.03.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые 8 рамок Гнездо 300 Магазины 145 Дно сетка
Адрес: Украина, Донецкая, Бахмутский р-н
Возраст: 71
Сообщений: 3,670
Сказал(а) спасибо: 2,047
Поблагодарили 3,772 раз(а) в 1,061 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 27
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 658
bvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Таким образом, я могу хотя бы себе доказать возможность без медикаментозного существования пасеки с высокими показателями рентабельности.
А уточнить какие показатели рентабельности у Вашей пасеки можно?
bvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2021, 18:56   #1587
Юрий Нефёдов
Бывалый
 
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 713
Юрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Николай. Вы говорите что в борьбе с клещем вам помогают знания в математике. Но на практике вы ничего не высчитываете. Просто типа есть определенный алгоритм который помогает вам в борьбе с клещем. если бы у вас был 1 улей я бы поверил в сложность алгоритма. Но у Вас их много и поэтому алгоритм очень простой. Ничего не считать. Делать так что бы был не один рой первак а чем больше роев из одного улья тем лучше. Слабые т.е. по вашим меркам не сроившиеся семьи вы соединяете на взятке. так же можно соединять рои между собой. но не из семьями.
дальше соединненные семьи выживают по теории вероятности близкой к нолю. а рои живут до следующего роения весной с вероятностью до 90%.
Не роившиися семьи выжить до Нового Года не могут. для меня это почти аксиома.
__________________
Самые раскаленные места в аду предназначены для тех, кто во времена великих моральных испытаний хранил нейтралитет.
Юрий Нефёдов вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Вадим Попов (03.03.2021), Волкотрубенко (04.03.2021), колян" (04.03.2021)
Старый 04.03.2021, 10:31   #1588
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
Николай. Вы говорите что в борьбе с клещем вам помогают знания в математике. Но на практике вы ничего не высчитываете. Просто типа есть определенный алгоритм который помогает вам в борьбе с клещем. если бы у вас был 1 улей я бы поверил в сложность алгоритма. Но у Вас их много и поэтому алгоритм очень простой. Ничего не считать. Делать так что бы был не один рой первак а чем больше роев из одного улья тем лучше. Слабые т.е. по вашим меркам не сроившиеся семьи вы соединяете на взятке. так же можно соединять рои между собой. но не из семьями.
дальше соединненные семьи выживают по теории вероятности близкой к нолю. а рои живут до следующего роения весной с вероятностью до 90%.
Не роившиися семьи выжить до Нового Года не могут. для меня это почти аксиома.
Юрий, Вы абсолютно правы! Сейчас я уже ничего не считаю, кроме денег.
Индивидуальный подход к семьям это не для нас промышленников. Все действия как по шаблону и примитивны. Не требуют особых навыков. Человеческий фактор сведен к минимуму, в случае чего срабатывает защита от дурака.
Основная задача заполнить необходимое для следующего года количество ящиков роями или отводками с семей которые роятся, на основе молодых роевых маток.
Когда это произойдет не принципиально важно, но желательно чтоб роение было дружным, массовым и чем раньше это произойдет, тем лучше. Как говорят: "Сделал дело, бухай смело".
Таким образом после ройки количество семей на пасеке у нас как минимум удваивается а на ГВ несроившихся, которых мы условно считаем не жильцами, хотя живут и выживают и они , уменьшается в двое.
Сейчас весной мне без разницы какой силы семьи, главное чтоб они способны были рано или поздно отроиться. Напрягает когда они не роятся.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mur (04.03.2021), Вадим Попов (04.03.2021), колян" (04.03.2021)
Старый 04.03.2021, 12:42   #1589
mur
Бывалый
 
Аватар для mur
 
Регистрация: 05.06.2014
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 6
Ульи: Альпійський (рамка h=210)
Адрес: Україна, Львіська обл, Дрогобич
Возраст: 67
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 721 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 206
mur имеет неукоснительную репутациюmur имеет неукоснительную репутациюmur имеет неукоснительную репутациюmur имеет неукоснительную репутациюmur имеет неукоснительную репутациюmur имеет неукоснительную репутациюmur имеет неукоснительную репутациюmur имеет неукоснительную репутациюmur имеет неукоснительную репутациюmur имеет неукоснительную репутациюmur имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
несроившихся, которых мы условно считаем не жильцами, хотя живут и выживают и они
..все таки, чому ті сім'ї, що не зроїлись, вважаються "слабовиживаючими"? З'їдає їх кліщ?

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Слабые т.е. по вашим меркам не сроившиеся семьи вы соединяете на взятке
..у мене виходило завжди так, що сім'ї, які не зроїлись, були якраз (як мінімум до осені) найсильнішими і давали меду більше, ніж пійманий мій же рій чи зроблений відводок. Проаналізувати, що відбувалось на наступний рік з тими і з іншими, якось не здогадувався, а даремно. Тепер постараюсь слідкувати, щоб були якісь висновки.
mur вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Волкотрубенко (04.03.2021), Кудлянин (04.03.2021), Лиза (04.03.2021)
Старый 04.03.2021, 15:52   #1590
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от bvv Посмотреть сообщение
А уточнить какие показатели рентабельности у Вашей пасеки можно?
Многие считают важнейшим показателем выход меда на зимовалую семью. На самом деле, этот показатель косвенный. Главным показателем считаю количество денег полученных за единицу времени. Под деньгами подразумеваем мед как продукт который в основном и является источником денег на пасеке медового направления. Например, возьмём провальные предыдущие три сезона, которые давали мне по три тонны меда за сезон при этом присутствовала продажа пчелосемей и выход на зимовалую колебался 40-60 кг. Что свидетельствует о моем полнейшем разгильдяйстве.
Значит я могу предположить что в этом сезоне откачаю не меньше и также сохраню пасеку.
Необходимые финансовые затраты на сезон: тысяча рамок, гвозди, проволока, 150 литров бензина. И планирую прикупить 50 р.решеток, но ещё не точно. В мае увижу, возможно всё это компенсируется продажей пчел.
Затраты по времени моего тупого физического труда: 15 дней откачка, и дней 20 на посадку роев и постановку рамок.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Лиза (04.03.2021)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ