Пчеловодство Канады

[ktish]

Сообщение от Олег20

Зимовка в одном корпусе или в двух?

В двух

Добавлено через 8 минут

Сообщение от novichok

Вы ставите, Назарий Дякив ставит. Как у вас определяют весной сроки постановки полосок - начало расплода, "просто весна", или ещё как?

Приход весны...
Чем раньше пролечить, тем лучше результативность и меньше шанса у клеща.
И плюс еще такой момент - полоски будут стоять 42-45 дней. В это время нельзя накидывать супера под мед. Если поставить полоски поздно, то когда зацветет ива и одуванчик, они все еще будут стоять, а значит корпус под мед ставить нельзя. А если во время цветения одуванчика не расширить и не поставить супер под мед то во первых теряем мед, во вторых гнезда так заливаются, что матке сеять просто негде, в третьих пчелы начинают активно паковать чемоданы. Поэтому мы всегда ставим полоски из расчета уже снять их ну если не к ивовым, то к одуванчику точно.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от ktish

В двух

Добавлено через 8 минут


Приход весны...
Чем раньше пролечить, тем лучше результативность и меньше шанса у клеща.
И плюс еще такой момент - полоски будут стоять 42-45 дней. В это время нельзя накидывать супера под мед. Если поставить полоски поздно, то когда зацветет ива и одуванчик, они все еще будут стоять, а значит корпус под мед ставить нельзя. А если во время цветения одуванчика не расширить и не поставить супер под мед то во первых теряем мед, во вторых гнезда так заливаются, что матке сеять просто негде, в третьих пчелы начинают активно паковать чемоданы. Поэтому мы всегда ставим полоски из расчета уже снять их ну если не к ивовым, то к одуванчику точно.

Да. один из самых важных моментов успешного пчеловодства- использование эффективных полосок весной и осенью. Но они бьют по карману.
Если перебороть себя и начать копировать промпчеловодство не только там где дешево. а везде.
Нужно для начала хотя бы приучить себя что себестоимость обслуживания одной семьи может колебаться от 100 долларов и до 200 только тогда может что то получится.
а мы копируем что дешево, а что дорого или в игнор или кулибинские полоски с лошадиной дозой химии.

[yuasaver]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Да. один из самых важных моментов успешного пчеловодства- использование эффективных полосок весной и осенью. Но они бьют по карману.

Это оправдание для самого себя. Пачка полосок стоит ~60грн (средняя). На семью 12грн весной и 12грн осенью, что составляет меньше 1$ а с учетом бипина (тактика) будет 1$. Дешевле только ничего не делать.... Для обработки 100 семей 100$ - сезон. Вопрос задачки: сколько ляжет пчелосемей стоимостью 70-100$ каждая из 100 если пожалеть всего 100$.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от yuasaver

Это оправдание для самого себя. Пачка полосок стоит ~60грн (средняя). На семью 12грн весной и 12грн осенью, что составляет меньше 1$ а с учетом бипина (тактика) будет 1$. Дешевле только ничего не делать.... Для обработки 100 семей 100$ - сезон. Вопрос задачки: сколько ляжет пчелосемей стоимостью 70-100$ каждая из 100 если пожалеть всего 100$.

согласен что потери не сопоставимы со стоимостью полосок. но и не 12грн. гривен так 150 весной и 150 осенью. это примерно как дотация. нужно не жалеть. что бы потом не было оправданий

[seim]

Сообщение от ktish

В двух

Добавлено через 8 минут


Приход весны...
Чем раньше пролечить, тем лучше результативность и меньше шанса у клеща.
И плюс еще такой момент - полоски будут стоять 42-45 дней. В это время нельзя накидывать супера под мед. Если поставить полоски поздно, то когда зацветет ива и одуванчик, они все еще будут стоять, а значит корпус под мед ставить нельзя. А если во время цветения одуванчика не расширить и не поставить супер под мед то во первых теряем мед, во вторых гнезда так заливаются, что матке сеять просто негде, в третьих пчелы начинают активно паковать чемоданы. Поэтому мы всегда ставим полоски из расчета уже снять их ну если не к ивовым, то к одуванчику точно.

42-45 дней рекомендовано на упаковке препарата? Те препараты которые в Украине продают инструкцией предусмотрены на 30-35 дней. И убирать препарат из улья рекомендуют за месяц до начала взятка, а не перед взятком.

[yuasaver]

Сообщение от Юрий Нефёдов

гривен так 150 весной и 150 осенью. это примерно как дотация.

Откуда у вас такие цифры.? Пачка пластин 10шт стоит ~60грн. По 2 пластины на пчелосемью это пачка на 5 пчелосемей и того 60грн/5=12грн на пчелосемью. Бипин ~1мл=20грн на 20 пчелосемей и того 20грн/20=1 грн. Всего за сезон 12грн+12грн+1грн+1грн=26грн.

[ktish]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Да. один из самых важных моментов успешного пчеловодства- использование эффективных полосок весной и осенью. Но они бьют по карману.
Если перебороть себя и начать копировать промпчеловодство не только там где дешево. а везде.
Нужно для начала хотя бы приучить себя что себестоимость обслуживания одной семьи может колебаться от 100 долларов и до 200 только тогда может что то получится.
а мы копируем что дешево, а что дорого или в игнор или кулибинские полоски с лошадиной дозой химии.

Юрий, вы работали в Европе, если вы не доверяете отечественным полоскам, то в чем проблема была купить полоски там? Цена? Так вы и зарабатывали там не в гривнах.
Для меня уже давно аксиома - категорически нельзя экономить на кормах и лекарстве. Можно экономить на оборудовании, траке, зарплате в конце концов, но никогда на кормах и лекарствах.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от seim

42-45 дней рекомендовано на упаковке препарата? Те препараты которые в Украине продают инструкцией предусмотрены на 30-35 дней. И убирать препарат из улья рекомендуют за месяц до начала взятка, а не перед взятком.

Минимум 42 дня, но неоднократно встречал рекомендации и до 48 дней +- можно пару дней больше, но никак не меньше. Почему так? Полоски должны простоять минимум 2 расплодных цикла 21+21=42. Наш провинциальный пчеловод рекомендует минимум 48 дней, трутовый расплод развивается 24 дня, два цикла = 48 дней. Таким образом если препарат не достал клеща в расплоде, расплод выйдет когда еще полоски стоят в улье и больше шансов убить клеща.

Интересно на чем основывается срок 30-35?

[AVA]

Добавлено через 9 минут


Минимум 42 дня, но неоднократно встречал рекомендации и до 48 дней +- можно пару дней больше, но никак не меньше. Почему так? Полоски должны простоять минимум 2 расплодных цикла 21+21=42. Наш провинциальный пчеловод рекомендует минимум 48 дней, трутовый расплод развивается 24 дня, два цикла = 48 дней. Таким образом если препарат не достал клеща в расплоде, расплод выйдет когда еще полоски стоят в улье и больше шансов убить клеща.

Интересно на чем основывается срок 30-35?[/QUOTE]

Так наче цикл 12 дней печати и клещ виходит

[seim]

Минимум 42 дня, но неоднократно встречал рекомендации и до 48 дней +- можно пару дней больше, но никак не меньше. Почему так? Полоски должны простоять минимум 2 расплодных цикла 21+21=42. Наш провинциальный пчеловод рекомендует минимум 48 дней, трутовый расплод развивается 24 дня, два цикла = 48 дней. Таким образом если препарат не достал клеща в расплоде, расплод выйдет когда еще полоски стоят в улье и больше шансов убить клеща.

Интересно на чем основывается срок 30-35?

Не знаю на чем основывается срок 30-35 дней. Возможно вещество губительно влияет на клеща в течении такого срока. А на чем основывается вывод что нужно держать препарат в течении 2 циклов вывода расплода? Логично что одного цикла должно быть достаточно если вещество действует. Как правильно уже отметили цикл закрытого расплода составляет 12 дней. Плюс еще несколько дней для миграции вышедших с клещом пчел по улью и получению дозы вещества. В течении этого срока вещество наиболее действенно и снимает основную часть клеща. Дальнейшее пребывание препарата в улье с уже сниженным количеством действующего вещества не будет губительно воздействоать на того клеща который уцелел, а будет только вырабатывать резистентность у клеща к этому веществу. То что клеща не убивает делает его более стойким к этому веществу. И в дальнейшем если применять это же вещество опять то эффективность будет уже ниже и ниже. Есть пчеловоды которые не соблюдают инструкцию и держат пластины до глубокой осени а бывает что и до весны. Давая возможность оставшемуся клещу создать устойчивость к данному препарату и веществу. Поэтому считаю что держать пластины 42-48 дней не только бессмысленно но еще и во вред дальнейшей эффективности обработок.

[ktish]

Минимум 42 дня дня это не пчеловоды придумали, это рекомендации производителя. Я думаю они достаточно провели исследований прежде чем запустить в производство. Да и эффективность препарата это доказывает.
По поводу ослабления действия и выработки резистентности вы абсолютно правы но вы не учитываете механизм воздействия препарата и как он убивает клеща. Большинство думает что после постановки полоски, он как пушка каааак жахнет по клещу, он сразу за день-два и осыпется. Да, если дать лошадиную дозу, а потом происходит резкое ослабление количества действующего вещества, отсюда и резистентность.
Апивар по другому работает. Все по порядку и это не я придумал, а это с инструкции к препарату ну и некоторых научных статей о Апиваре.
Апивар поставляется в герметичной упаковке. Это специальная пластиковая полимерная полоска, которая после установки в улей начинает постепенно высвобождать действующее вещество. Количество вещества расчитано так, что высвобождение идет равными количествами в течении 42 дней. По истечении 42 дней Апивар продолжает оказывать воздействие на клеща на 99%, т.е. его эффективность падает всего на 1%, поэтому ослабления дейсвия практически не происходит, а значит и о выработке резистентности не приходится говорить. В этот период его эффективность достигает - 95-99%.
Но после 42 дня начинает падать его эффективность и к 60-70 дню практически полностью исчезает так сказать "убийственный" эффект, но небольшое количество вещества естественно остается, поэтому и рекомендуется минимум 42 дня, но если Вы по какой то причине не успели снять полоски, то максимум до 60 дней необходимо убрать, после чего производитель и предупреждает о возможности возникновения резистентности. Поэтому и ветврач если поймает с полосками более 60 дней то чревато наказанием.
Как действует Апивар, препарат контактного действия, пчелы касаясь полоски разносят действующее вещество по улью, необходимо чтобы сначала пчела прикоснулась к полоске, а потом еще чтобы действующее вещество попало на клеща. Если этого не произойдет, то клещ не погибнет. Препарат не убивает клеща мгновенно, он его парализует, он прекращает питаться, прекращает размножаться и постепенно погибает. Процесс не мгновенный, не хочу соврать, но вроде встречал информацию что около 14 дней проходит пока клещ погибнет а то и больше, но по срокам могу ошибаться. Более того, если в этот момент снять полоску, то клещ может " оклыгать". Кроме этого, производитель указывает что некоторые особи в популяции живут дольше, чем другие, они могут получать немного меньшую дозу препарата или, например, располагаться в защищенной нише и т.д. Поэтому производитель, на основании экспериментов и дает рекомендацию - обрабатывать минимум 42 дня.